Доверяете ли Вы Врачам?

[ДокторКто 1]

вы же к нему идете как к профессионалу..

вот к сожалению профессионалов осталось мало, и с каждым годом все меньше, ибо универы выпускают всех подряд

Ну не все подряд, конечно. Все-таки чтобы выдержать такое длительное да и нелегкое обучение, нужно иметь изрядное терпение, а значит, все-таки хотеть этим заниматься. Кто не хочет ничего делать, идут куда-нибудь попроще, где и про студентов вспоминают поближе к сессии (и то не всегда), и учиться значительно проще, да и вобще быстрее время проходит. Там же по самым минимальным прикидкам, учиться 6 лет, да еще год интернатуры, или там ординатуры, это еще длиннее вроде. ну вобщем как-то странно. Но вот то, что много людей вобще в принципе - ну не сказать прямо равнодушных, - но в чем-то это правда, и кстати много врачей далеко не юного возраста, которым вобще опасно в руки даваться для жизни и здоровья, у нас такая педиатр была на участке, приходилось искать своего врача, просить сменить педиатра, ходить-писать заявления, что я имею право на выбор специалиста, который будет моего ребенка пользовать. С трудом удалось настоять все-таки на своих правах, ибо впрямую на конфликт идти не хотелось, а понимать меня упорно не хотели.

[anechka 2]

Anechka, я инфекционист и естественно с этими зверями сталкивался. Важно понять, что лечить нужно человека, а не болезнь и уж тем более не анализы. Теоретически, обследоваться перед беременностью паре на ИППП весьма показано. А вот интерпретировать полученные результаты нужно не у лаборанта и не в диагностическом центре. Это нужно сделать у инфекциониста, который разбирается в эндогенных инфекциях. Необходимо в анализах иметь полный спектр антител и их титр.

Почти уверен, что не за горами то время, когда пара прежде чем создать семью, а тем более , решившиеся на рождение ребёнка будут обследоваться на ВИЧ и вирусные гепатиты в первую очередь. О ИППП я писал чуть выше. Удачи и здоровья.

Спасибо за ответ. Я тоже думаю, что скоро наверно большинство придет к тому, что надо планировать беременность. Моя гинеколог твердо уверена в том, что именно так и надо делать. Только наверно в это самое планирование входит много анализов - и не все из них можно сдать за счет государства. вот и приходится обращаться в платные лаборатории, а потом в платные мед центры, где нормально могут объяснить , что это такое, а не будут говорить, что " у меня 5 минут на каждого пациента, что вы хотите")))Родственница так пришла в ЖК с анализам, который показал, что есть вирус папиломный, и опять же та же уреоплазма. Так ее чуть ли не раком напугали. сказали, что срочно надо что-то там прижигать. Когда выяснилось что прижигать нечего, сказали, что тогда анализ неверный. Хотя другой доктор сказал, что просто пока вирус себя не проявил и надо следить за имунитетом, чтобы он и дальше не проявлял себя. Назначали ей тогда антибиотики, а я ей отдала свои свечки - оставался тержинан с вифероном. Пока вроде все нормально. А этот вирус тоже может беременности помешать, его лечить надо?

[А. Ефремов 26]

Anechka, я инфекционист и естественно с этими зверями сталкивался. Важно понять, что лечить нужно человека, а не болезнь и уж тем более не анализы. Теоретически, обследоваться перед беременностью паре на ИППП весьма показано. А вот интерпретировать полученные результаты нужно не у лаборанта и не в диагностическом центре. Это нужно сделать у инфекциониста, который разбирается в эндогенных инфекциях. Необходимо в анализах иметь полный спектр антител и их титр.

Почти уверен, что не за горами то время, когда пара прежде чем создать семью, а тем более , решившиеся на рождение ребёнка будут обследоваться на ВИЧ и вирусные гепатиты в первую очередь. О ИППП я писал чуть выше. Удачи и здоровья.

Спасибо за ответ. Я тоже думаю, что скоро наверно большинство придет к тому, что надо планировать беременность. Моя гинеколог твердо уверена в том, что именно так и надо делать. Только наверно в это самое планирование входит много анализов - и не все из них можно сдать за счет государства. вот и приходится обращаться в платные лаборатории, а потом в платные мед центры, где нормально могут объяснить , что это такое, а не будут говорить, что " у меня 5 минут на каждого пациента, что вы хотите")))Родственница так пришла в ЖК с анализам, который показал, что есть вирус папиломный, и опять же та же уреоплазма. Так ее чуть ли не раком напугали. сказали, что срочно надо что-то там прижигать. Когда выяснилось что прижигать нечего, сказали, что тогда анализ неверный. Хотя другой доктор сказал, что просто пока вирус себя не проявил и надо следить за имунитетом, чтобы он и дальше не проявлял себя. Назначали ей тогда антибиотики, а я ей отдала свои свечки - оставался тержинан с вифероном. Пока вроде все нормально. А этот вирус тоже может беременности помешать, его лечить надо?

Вирус лечить не надо. :tongue: А если серьёзно, с этими проблемами нужно к гинекологу обращаться. И совсем не обязательно идти в платное учреждение. (Хотя теперь и в гос. учреждениях вполне можешь попасть на "хитрый" приём.) :wacko:

Логичнее начинать "со своей" ЖК. Гинеколог либо сам поможет решить проблему, если она есть. Либо направит к специалисту другого уровня.

Врач как никто другой должен знать свои возможности.

[Vakulla 101]

желающих лечить с каждым месяцем всё меньше и меньше.

их практически уже и нет

Дефицит кадров в сфере среднего медперсонала в России сейчас составляет 270 тысяч человек, а дефицит врачей - 40 тысяч человек.

комментари к статье, конечно, убивают. http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/04/11/scvormed270/

[anechka 2]

Anechka, я инфекционист и естественно с этими зверями сталкивался. Важно понять, что лечить нужно человека, а не болезнь и уж тем более не анализы. Теоретически, обследоваться перед беременностью паре на ИППП весьма показано. А вот интерпретировать полученные результаты нужно не у лаборанта и не в диагностическом центре. Это нужно сделать у инфекциониста, который разбирается в эндогенных инфекциях. Необходимо в анализах иметь полный спектр антител и их титр.

Почти уверен, что не за горами то время, когда пара прежде чем создать семью, а тем более , решившиеся на рождение ребёнка будут обследоваться на ВИЧ и вирусные гепатиты в первую очередь. О ИППП я писал чуть выше. Удачи и здоровья.

Спасибо за ответ. Я тоже думаю, что скоро наверно большинство придет к тому, что надо планировать беременность. Моя гинеколог твердо уверена в том, что именно так и надо делать. Только наверно в это самое планирование входит много анализов - и не все из них можно сдать за счет государства. вот и приходится обращаться в платные лаборатории, а потом в платные мед центры, где нормально могут объяснить , что это такое, а не будут говорить, что " у меня 5 минут на каждого пациента, что вы хотите")))Родственница так пришла в ЖК с анализам, который показал, что есть вирус папиломный, и опять же та же уреоплазма. Так ее чуть ли не раком напугали. сказали, что срочно надо что-то там прижигать. Когда выяснилось что прижигать нечего, сказали, что тогда анализ неверный. Хотя другой доктор сказал, что просто пока вирус себя не проявил и надо следить за имунитетом, чтобы он и дальше не проявлял себя. Назначали ей тогда антибиотики, а я ей отдала свои свечки - оставался тержинан с вифероном. Пока вроде все нормально. А этот вирус тоже может беременности помешать, его лечить надо?

Вирус лечить не надо. :tongue: А если серьёзно, с этими проблемами нужно к гинекологу обращаться. И совсем не обязательно идти в платное учреждение. (Хотя теперь и в гос. учреждениях вполне можешь попасть на "хитрый" приём.) :wacko:

Логичнее начинать "со своей" ЖК. Гинеколог либо сам поможет решить проблему, если она есть. Либо направит к специалисту другого уровня.

Врач как никто другой должен знать свои возможности.

А ну да))Вирус точно лечить не надо. Вы простите, не могу правильно выражаться на привычном вам языке. Так ведь в женской консультации уже напугали, что все, тапки, рак практически. А еще не везде в жк делают кольпаскопию, а она нужна как я понимаю. Да, в платную клинику не всегда есть возможность сходить, тем более там лечить. Многие даже берут деньги за выдачу анализов, аргументируя это тем, что анализ у доктора, она хотела с вами поговорить по его поводу, надо оплатить прием. А в итоге выходит, что анализы вроде нормальные, только предлагают еще что-то досдать)) Значит, с таким вирусом просто надо у гинеколога наблюдаться? А можно тогда еще вопрос - а если кроме него еще и герпес есть, ну только не на губах... Тогда надо к гинекологу или еще к инфекционисту?

[talalu 1]

А. Ефремов, не надо разве? а не зря ж она к гинекологу пошла, значит что-то ее беспокоило? и если ей антибиотики выписали, то значит и выделения какие-то были, не просто ж так? папилломавирус, насколько я знаю, и является причиной рака шейки матки... А вот Виферон с Тержинаном как раз и обладают противовирусным действием. В тержинане даже антибиотик есть, как я вычитала в инете. а всякие вирусы разве на беременность не влияют? всякие там выкидыши это ж из-за них.. я конечно не специалист, но у врача б наблюдалась.

[Далила 3]

я инфекционист и естественно с этими зверями сталкивался. Важно понять, что лечить нужно человека, а не болезнь и уж тем более не анализы. Теоретически, обследоваться перед беременностью паре на ИППП весьма показано. А вот интерпретировать полученные результаты нужно не у лаборанта и не в диагностическом центре. Это нужно сделать у инфекциониста, который разбирается в эндогенных инфекциях. Необходимо в анализах иметь полный спектр антител и их титр. Почти уверен, что не за горами то время, когда пара прежде чем создать семью, а тем более , решившиеся на рождение ребёнка будут обследоваться на ВИЧ и вирусные гепатиты в первую очередь. О ИППП я писал чуть выше. Удачи и здоровья.

спорить не смогу, так как не доктор, но от своего врача слышала, что процент достоверности ИФА метода исследования на титры не более 60 - 70%, так что не всегда можно верить этому анализу, поэтому лучше делать качественное определение вируса в крови методом ПЦР, это я еще запомнила от подруги, которая на 2 курсе мед.института мне рассказывала про кафедру микробиологии и метод полимеразной цепной реакции, не знаю, правильно ли я написала, поправьте, доктора, если что! Так вот она говорила, что именно за этим методом будущее и именно благодаря ему можно обнаружить внутриклеточно вирус с процентом вероятности 98%. Так что герпес, гепатит, ЦМВ и все остальное, лучше исследовать по ПЦР, это мое обывательское понимание вопроса. Хотелось бы услышать обратную сторону. спасибо.

[А. Ефремов 26]

я инфекционист и естественно с этими зверями сталкивался. Важно понять, что лечить нужно человека, а не болезнь и уж тем более не анализы. Теоретически, обследоваться перед беременностью паре на ИППП весьма показано. А вот интерпретировать полученные результаты нужно не у лаборанта и не в диагностическом центре. Это нужно сделать у инфекциониста, который разбирается в эндогенных инфекциях. Необходимо в анализах иметь полный спектр антител и их титр. Почти уверен, что не за горами то время, когда пара прежде чем создать семью, а тем более , решившиеся на рождение ребёнка будут обследоваться на ВИЧ и вирусные гепатиты в первую очередь. О ИППП я писал чуть выше. Удачи и здоровья.

спорить не смогу, так как не доктор, но от своего врача слышала, что процент достоверности ИФА метода исследования на титры не более 60 - 70%, так что не всегда можно верить этому анализу, поэтому лучше делать качественное определение вируса в крови методом ПЦР, это я еще запомнила от подруги, которая на 2 курсе мед.института мне рассказывала про кафедру микробиологии и метод полимеразной цепной реакции, не знаю, правильно ли я написала, поправьте, доктора, если что! Так вот она говорила, что именно за этим методом будущее и именно благодаря ему можно обнаружить внутриклеточно вирус с процентом вероятности 98%. Так что герпес, гепатит, ЦМВ и все остальное, лучше исследовать по ПЦР, это мое обывательское понимание вопроса. Хотелось бы услышать обратную сторону. спасибо.

По большому счёту всё верно. Есть ещё некоторые тонкости в диагностике ВГ и ВИЧ-инфекции, но это уже удел специалистов. При этом и назначение обследования и тем более проведение лечения лучше доверить лечащему врачу. Сейчас очень много людей желающих обследоваться, не важно с какой целью... Готовы выкладывать приличные деньги. Приходят на приём с кучей анализов, при этом элементарно "простых", но очень нужных исследований нет.

[Далила 3]

Спасибо, что ответили, и заинтриговали уделом для специалистов в плане особенностей проведения анализов по ВГ и ВИЧ. Если не трудно, расскажите, чем они, эти анализы отличаются от простых? и используются ли там методы ИФА или ПЦР? Извините, что много спрашиваю. Просто читала про ВИЧ разную информацию, знаю, что надо контролировать антитела в иммунограмме, комплексы СД 3 и 4, в зависимости от их количества можно говорить об активности вируса. А с народом обстановка понятна, я бы тоже, если б материальные возможности позволяли, сделала бы обследование полностью всего организма и не только себе, но и мужу и ребенку. Онкомаркеры, гормоны щитовидки, а для мужчин показатели работы предстательной железы, все надо делать, клинику и биохимию вообще раз в год всем обязательно проходить. А женщины разве задумываются о том, что цитологию надо делать? многие и не знают, что это...

[Любомир 6]

Есть ещё некоторые тонкости в диагностике ВГ и ВИЧ-инфекции

Просто читала про ВИЧ разную информацию

Ирина Михайловна Сазонова – врач с тридцатилетним стажем, автор книг «ВИЧ-СПИД»: виртуальный вирус или провокация века» и «СПИД: приговор отменяется», автор переводов книг П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» (Dr. Peter H. Duesberg «Inventing the AIDS virus», Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C.) и «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» (Dr. Peter H. Duesberg «Infectious AIDS: Have We Been Misled?», North Atlantic Books, Berkeley, California).Сазонова имеет огромный материал по данной проблеме, в том числе научную информацию, опровергающую теорию«чумы ХХ века», которую предоставил ей венгерский ученый Антал Макк (Antal Makk).

– В силу своих скромных возможностей я опубликовала две книги, ряд статей, выступала на радио, в телевизионных программах. В 1998 году я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа на парламентских слушаниях «О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа» в Государственной Думе. В ответ я услышала... молчание всех присутствующих, включая президента РАМН Валентина Покровского и его сына – руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом – Вадима Покровского. А дальше – увеличение финансирования этой отрасли медицины. Ведь СПИД – это сумасшедший бизнес.

Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа – самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита – нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита. Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом. До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД.

П. Дюсберг утверждает: «Борьба со СПИДом закончилась поражением. Начиная с 1981 года более 500 000 американцам и свыше 150 000 европейцам поставили диагноз «ВИЧ/СПИД». Налогоплательщики США заплатили более 45 миллиардов долларов, однако за это время не было открыто никакой вакцины, никакого средства излечения и не разработано никакой эффективной профилактики. Ни один пациент со СПИДом не был вылечен».

Профессор П. Дюсберг считает, что СПИД противоречит всем законам инфекционной болезни. К примеру, обследованные жены 15000 «ВИЧ-положительных» американцев почему-то не заразились вирусом, продолжая жить половой жизнью со своими мужьями.

[Любомир 6]

Многим ВИЧ диганостируют в больницах - не расстраивайтесь зазря!

Список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела (по данным журнала «Континуум»). В списке 62 пункта, здесь наиболее понятные людям, не имеющим медицинского образования.

1. Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций.

2. Беременность (особенно у женщины, рожавшей много раз).

3. Переливание крови, особенно многократные переливания крови.

4. Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ).

5. Грипп.

6. Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация.

7. Вакцинация от гриппа.

8. Вакцинация против гепатита В.

9. Вакцинация против столбняка.

10. Гепатит.

11. Первичный билиарный цирроз.

12. Туберкулез.

13. Герпес.

14. Гемофилия.

15. Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени).

16. Малярия.

17. Ревматоидный артрит.

18. Системная красная волчанка.

19. Заболевание соединительных тканей.

20. Злокачественные опухоли.

21. Рассеянный склероз.

22. Почечная недостаточность.

23. Трансплантация органов.

24. Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис.

[Далила 3]

Хорошо, ошибочный тест можно повторить, после выздоровления, после того, как осложнение закончится, и в крови уже не выявится этот возбудитель! Я помню, что нас еще в школе на уроке биологии пугали этим внутриклеточным вирусом, который маскируется под клетки иммунной системы, до поры до времени его не распознают антитела человека, поэтому он не выявляется, а затем происходит взрыв, спровоцированный любым заболеванием, и все, вирус активирован, если организм молодой, то вероятнее всего просто носительство и иммунитет способен отвечать на болезни не активируя этот вирус, если же это истощенный организм, то вирус быстренько заменяет собой все клетки иммунитета, происходит иммуносупрессия, в результате подавления иммунитета присоединяются множественые микст инфекции, они и убивают организм, так как нет иммунитета, чтобы ответить на вторжение. И все! а вы говорите, что это происки американцев ) этот вирус у обезьян в африке нашли в конце прошлого столетия! то есть он уже давно существует.

[anechka 2]

Многим ВИЧ диганостируют в больницах - не расстраивайтесь зазря!

Список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела (по данным журнала «Континуум»). В списке 62 пункта, здесь наиболее понятные людям, не имеющим медицинского образования.

1. Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций.

2. Беременность (особенно у женщины, рожавшей много раз).

3. Переливание крови, особенно многократные переливания крови.

4. Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ).

5. Грипп.

6. Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация.

7. Вакцинация от гриппа.

8. Вакцинация против гепатита В.

9. Вакцинация против столбняка.

10. Гепатит.

11. Первичный билиарный цирроз.

12. Туберкулез.

13. Герпес.

14. Гемофилия.

15. Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени).

16. Малярия.

17. Ревматоидный артрит.

18. Системная красная волчанка.

19. Заболевание соединительных тканей.

20. Злокачественные опухоли.

21. Рассеянный склероз.

22. Почечная недостаточность.

23. Трансплантация органов.

24. Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис.

Да, это конечно познавательно, но лучше об этом особо не распространяться по одной простой причине. если у человека реально ВИЧ, плюс может быть какие-то психологические моменты, то он, взглянув на этот список, найдет обязательно для себя объяснение - вот как раз грипповал. И возможно не пойдет сдавать кровь повторно. А будет тихим носителем, вполне вероятно что успеет кого-то заразить. По мне - так пусть лучше пугают всякими заболеваниями, которые еще не научились лечить, чтобы люди обязательно тащили свое бренное тело к доктору и не выжидали дома терминальных состояний. Конечно, тем же гриппом нас не напугать - ну выпью я дома терафлю, колдрекс, вифероном намажусь, залью ном виброцилом, аквамарисом - не пойду к врачу. Так это ладно, если ОРВИ. А если дело касается онкологии, ВИч инфекции, то бежать надо на анализы бегом, а не перечитывать списки, говорящие о том, почему результат мог быть неверным.

[А. Ефремов 26]

Пускаться в длинную дискуссию о ВИЧ-инфекции нет сил. Устал сегодня и вчера устал, а завтра дежурю. :tongue: Причин для "ложно положительных" результатов действительно много. Но на то они и есть скрининговые исследования (ИФА исследования на ВИЧ). На их основании никто и не ставит диагноз ВИЧ-инфекция. Повторные образцы крови в таких ситуациях отправляются в цетры СПИД. И только после этих исследований выставляется диагноз. Лучше многих представляю, как тяжело переживают люди отрезок времени от подозрения на ВИЧ-инфекцию до снятия диагноза или подтверждения этого фатального заболевания. Но по другому на сегодняшний день сделать не представляется возможным.

Представте себе, что примерно 16% населения Ульяновской области ежегодно обследуются на ВИЧ-инфекцию!

Хотя уже сегодня установление диагноза ВИЧ не повод покупать себе место на кладбище. Антиретровирусные препараты не просто продлили значительно жизнь ВИЧ-инфицированных. Они улучшили значительно качество жизни. Сделали её полноценной.

[Далила 3]

Пускаться в длинную дискуссию о ВИЧ-инфекции нет сил. Устал сегодня и вчера устал, а завтра дежурю. :tongue: Причин для "ложно положительных" результатов действительно много. Но на то они и есть скрининговые исследования (ИФА исследования на ВИЧ). На их основании никто и не ставит диагноз ВИЧ-инфекция. Повторные образцы крови в таких ситуациях отправляются в цетры СПИД. И только после этих исследований выставляется диагноз. Лучше многих представляю, как тяжело переживают люди отрезок времени от подозрения на ВИЧ-инфекцию до снятия диагноза или подтверждения этого фатального заболевания. Но по другому на сегодняшний день сделать не представляется возможным.

Представте себе, что примерно 16% населения Ульяновской области ежегодно обследуются на ВИЧ-инфекцию!

Хотя уже сегодня установление диагноза ВИЧ не повод покупать себе место на кладбище. Антиретровирусные препараты не просто продлили значительно жизнь ВИЧ-инфицированных. Они улучшили значительно качество жизни. Сделали её полноценной.

А скажите, я читала, что есть человек, который полностью вылечился от ВИЧ, как было написано в этой заметке, что репликация вируса полностью прекратилась, то есть, типа он больше не делится? И и не размножается, но он же все равно сидит в организме? Да? или как? он там умер? распался и вывелся с продуктами распада, через мочу или что-то другое? Такое почему может произойти, какие ресурсы организма надо задействовать, чтобы с вирусом это произошло, потому что, если так случилось с этим вирусов, то тогда можно так же убить и ВПЧ и вирус герпеса, например? да? Извините, что много вопросов, очень надеюсь, что вы после дежурства сможете поучавствовать в этой дискуссии :)

[Далила 3]

И еще, хотела бы немного доспросить! Если вирусы не погибают совсем, то смысл тогда в противовирусных препаратах, например, мы защищаем себя профилактически, используем, например, виферон гель, я мажу себе и ребенку слизистую носа для того, чтобы в эпидемию вирус не попал на слизистую и дальше, Его активность подавляется сразу, а я в этом уверена потому что не заболели за всю зиму ни разу, то есть справились с вирусом. Так вот вопрос, вирус не погибает только если он уже внедрился в клетку? до этого момента, его можно перехватить и убить? так я понимаю? тот же вирус гриппа, он гибнет от кипятка, например. Или вирус герпеса, он постоянно живет внутриклеточно и совсем не погибает, может затихнуть и снова проявится, а при помощи того же ацикловира снова затихнуть.

[А. Ефремов 26]

И еще, хотела бы немного доспросить! Если вирусы не погибают совсем, то смысл тогда в противовирусных препаратах, например, мы защищаем себя профилактически, используем, например, виферон гель, я мажу себе и ребенку слизистую носа для того, чтобы в эпидемию вирус не попал на слизистую и дальше, Его активность подавляется сразу, а я в этом уверена потому что не заболели за всю зиму ни разу, то есть справились с вирусом. Так вот вопрос, вирус не погибает только если он уже внедрился в клетку? до этого момента, его можно перехватить и убить? так я понимаю? тот же вирус гриппа, он гибнет от кипятка, например. Или вирус герпеса, он постоянно живет внутриклеточно и совсем не погибает, может затихнуть и снова проявится, а при помощи того же ацикловира снова затихнуть.

Я практикующий врач. Мои теоретические знания весьма скромные. Если учесть, что вы люди любознательные и черпаите информацию из многих-многих источников. .. А я только из учебников, приказов, инструкций. По-другому мне нельзя, я людей лечу...

О прекрасно исцелившихся от ВИЧ-инфекции не слышал. Хотя два месяца назад слушал лекции В.В. Покровского (академик, занимающийся ВИЧ-инфекцией), его подчинённые проводили занятия. Все без исключения говорили, что ВИЧ-инфекция остаётся фатальным заболеванием. Другое дело, что при адекватной терапии и соблюдением некоторых ограничений, жизнь больных ВИЧ-инфекцией стала весьма продолжительной. И жизнь эта стала активной, это называется "качеством жизни".

И ещё мы с вами "немного" по-разному трактуем понятие "противовирусный препарат". Попробуйте внимательно прочитать аннотации к виферону, арбидолу, тамифлю. Вы должны увидеть разницу. :tongue: В крайнем случае, взгляните на ценники. Противовирусные препараты стоят очень не дёшево. Лечение того же гепатита С или ВИЧ-инфекции.

[anechka 2]

А у меня знакомая переболела гепатитом С. Причем ей его занесли при переливании крови во время кесарева сечения, это было еще в 80х годах. Так вот она через пару недель пожелтела, ей поставили диагноз гепатит А, так как вроде тогда толком не могли определять какой гепатит (не знаю, правда это или нет). Так она жила 25 лет, пока не решила удалять желчный пузырь - камни были. стала собирать анализы , а там - гепатит С. ВОт так ее стали лечить. И вылечили. правда ей организация (вроде газпром)оплачивала все дорогостоящие препараты для избавления от вируса. В декабре 12 года сняли с учета. Я, если честно, всегда думала, что вирус гепатита, тем более С, - это приговор. А может ли быть вот такое излечение?

[автолюбитель73 109]

правда ей организация (вроде газпром)оплачивала

Ну чё,"Газпром-мечты сбываются!". :thumbsup:

[harm 85]

http://mymaster.livejournal.com/343467.html

много букв, но про доверие врачам.

[harm 85]

... а заодно и про гадалок, целитей, вегетарианство и прочий бред.

[ДокторКто 1]

Я практикующий врач. Мои теоретические знания весьма скромные. Если учесть, что вы люди любознательные и черпаите информацию из многих-многих источников. .. А я только из учебников, приказов, инструкций. По-другому мне нельзя, я людей лечу...

О прекрасно исцелившихся от ВИЧ-инфекции не слышал. Хотя два месяца назад слушал лекции В.В. Покровского (академик, занимающийся ВИЧ-инфекцией), его подчинённые проводили занятия. Все без исключения говорили, что ВИЧ-инфекция остаётся фатальным заболеванием. Другое дело, что при адекватной терапии и соблюдением некоторых ограничений, жизнь больных ВИЧ-инфекцией стала весьма продолжительной. И жизнь эта стала активной, это называется "качеством жизни".

И ещё мы с вами "немного" по-разному трактуем понятие "противовирусный препарат". Попробуйте внимательно прочитать аннотации к виферону, арбидолу, тамифлю. Вы должны увидеть разницу. :tongue: В крайнем случае, взгляните на ценники. Противовирусные препараты стоят очень не дёшево. Лечение того же гепатита С или ВИЧ-инфекции.

Я читала в интернете, - когда еще очень сильно боялась всевозможных гепатитов, ВИЧ и иных инфекций в связи с предстоящим рождением ребенка, - что есть собственно ВИЧ - это просто когда вирус присутствует в организме, человек может заразить здорового при вступлении в сексуальные отношения или через кровь и иные биологические жидкости. А есть собственно СПИД - это когда вирус не просто есть в теле, но еще и вызывает активное развитие заболевания с поражением иммунной системы, с возникновением опухолей и прочего. Поэтому нужно все-таки понимать о чем мы говорим - о ВИЧ или о СПИД, от СПИД - как я читала - излечения нет, если уж началось, то началось. Ничего тут уже не сделаешь, разве что можно пытаться как-то минимизировать последствия заболевания и достойно подготовится к логическому концу. А вот ВИЧ - там вирус может быть очень длительное время неактивным. Я слышала про такой случай, что вирус был неактивен что-то порядка 20 что ли лет. Вобщем, очень длительные сроки ремиссии можно посчитать и за излечение, может быть. Но это же не излечение. Что касается противовирусных, то арбидол - имхо, - пустышка, мне кажется, тамифлю не назначали, а виферон регулярно применяем при простудах. Вроде работает.

[anechka 2]

правда ей организация (вроде газпром)оплачивала

Ну чё,"Газпром-мечты сбываются!". :thumbsup:

Блин, как вы точно подметила, я и забыла такое выражение - это же реклама такая была. интересно, зачем такой видеоролик пускали- чтобы что мы делали - мечтали устроиться к ним на работу, а это было невозможно? А вы знаете, оказывается они же оплачивают сейчас лечение ее мужа в Германии. Сейчас они пока в москве проходят обследование, но лечение надо будет проходить в германии. ВОт так, Дай бог, все обойдется. Там очень нехорошее заболевание, видимо. Да, не все орагнизации так за своих работников переживают. У нас зимой отопление выключали, так нам даже обогреватели никто не предложил. А окна еще с советских времен - с них дует так, что потом постоянно носом шмыгаем. а тут руководство оплачивает лечение и работника и членов его семьи.

[А. Ефремов 26]

А у меня знакомая переболела гепатитом С. Причем ей его занесли при переливании крови во время кесарева сечения, это было еще в 80х годах. Так вот она через пару недель пожелтела, ей поставили диагноз гепатит А, так как вроде тогда толком не могли определять какой гепатит (не знаю, правда это или нет). Так она жила 25 лет, пока не решила удалять желчный пузырь - камни были. стала собирать анализы , а там - гепатит С. ВОт так ее стали лечить. И вылечили. правда ей организация (вроде газпром)оплачивала все дорогостоящие препараты для избавления от вируса. В декабре 12 года сняли с учета. Я, если честно, всегда думала, что вирус гепатита, тем более С, - это приговор. А может ли быть вот такое излечение?

Вполне реальная история. На мой взгляд.

Действительно, лечение по поводу гепатита С дело очень дорогостоящее.

[anechka 2]

А у меня знакомая переболела гепатитом С. Причем ей его занесли при переливании крови во время кесарева сечения, это было еще в 80х годах. Так вот она через пару недель пожелтела, ей поставили диагноз гепатит А, так как вроде тогда толком не могли определять какой гепатит (не знаю, правда это или нет). Так она жила 25 лет, пока не решила удалять желчный пузырь - камни были. стала собирать анализы , а там - гепатит С. ВОт так ее стали лечить. И вылечили. правда ей организация (вроде газпром)оплачивала все дорогостоящие препараты для избавления от вируса. В декабре 12 года сняли с учета. Я, если честно, всегда думала, что вирус гепатита, тем более С, - это приговор. А может ли быть вот такое излечение?

Вполне реальная история. На мой взгляд.

Действительно, лечение по поводу гепатита С дело очень дорогостоящее.

Так я думала, что это как ВИЧ - не вылечивается, а оказывается все реально, просто цена вопроса велика. Да, жаль , что такое лечение не входит в государственные программы. Или может где-то входит? А вообще такие препараты приобретают в больницах, или надо самим покупать? Я обращала внимание, что даже обычных противовирусных препаратов в отделениях нет. Как то лежали с ребенком в инфекции - так нас доктор просила столько купить - как минимум докупали нурофен, виферон, аквалор, хотя предлагали использовать физ раствор из банки. странно, антибиотики у них есть, пусть и старые, но все равно, а тех же витаминок нет - они видимо не входят в нашу страховку?