В России Начались Выступления Против Нечестных Выборов

[Andrew Turkin 1]

Брестский мир был заключён только из-за того, что русская армия уже перестала существовать (благодаря приказу № 1 Керенского, в первую очередь), а установка Временного правительства на "войну до победного конца" в этих условиях была шизофренической: сами развалили армию и сами же требуют "сражаться до конца".

только вот в конечном итоге АНТАНТА одержала победу буквально в совсем скором времени. Парадокс?

Парадокс только в Вашей голове. Антанта уже помогла устроить в России Февральскую революцию и тем самым ликвидировала Россию как великую державу. Претензии России на послевоенное устройство были большими: это и Константинополь, черноморские проливы, контроль над Балканами и даже раздел Турции. Все эти места ни Англия, ни Франция не собирались отдавать России. Для них было выгодно её отодвинуть от делёжки, что они и сделали, и выгодно было как можно сильнее обескровить как Россию, так и Германию. Да и в саму Первую Мировую войну нас по сути англичане втянули - чтобы русские были пушечным мясом для Антанты, постоянно приходилось по их просьбам проводить неподготовленные наступления, класть тысячи наших солдат для того, чтобы немцы Париж не взяли - перебросили часть дивизий на Восток. Такие вот были "союзники". Они для того потом белых и поддерживали, чтобы в братоубийственной войне Россия окончательно распалась, а русские убили как можно больше друг друга, а они тем временем оккупировали ряд территорий - всё было распределено. Так что в той ситуации России победы было не видать как своих ушей при любом раскладе.

[Alfach 52]

Антанта уже помогла устроить в России Февральскую революцию и тем самым ликвидировала Россию как великую державу

подробнее пожалуйста. Она заплатила женщинам 23 февраля, чтобы те начали выходить на улицы?

[Flagman_73 10]

Или у вас все читают и видят только то, что хотят увидеть и услышать?

Я просто не желаю видеть пропаганду мерзостей в любом их проявлении.

[Andrew Turkin 1]

Антанта уже помогла устроить в России Февральскую революцию и тем самым ликвидировала Россию как великую державу

подробнее пожалуйста. Она заплатила женщинам 23 февраля, чтобы те начали выходить на улицы?

А Вы считаете, что эту революцию сделали эти женщины? Вы в курсе заговора думских деятелей, военных и ряда представителей высшей знати? Вы в курсе, при каких обстоятельствах произошло отстранение Николая Второго от власти? Что его шантажировали жизнью его семьи в Ставке. Генерал Алексеев обманул его, заявив, что якобы вся армия за его свержение, и тут же собрался т.н. Временный комитет гос. думы, а ей вообще было запрещено во время войны собираться. А еще в перевороте участвовали французский посол Палеолог и английский Бьюкенен, что отражено в их мемуарах, через них происходила координация действий между союзниками и российскими переворотчиками. Впрочем, если Вы сторонник самопроизвольности всех революций (кроме Октябрьской - её-то подготовил злодей Ленин на кровавые немецкие деньги), которые никто не готовил, остаётся посоветовать получше изучить историю России. Если не поможет, оставайтесь при своём мнении, но не выдавайте за истину.

[Уленшпигель 84]

Горбачев это последний глава государства, которого можно уважать.

неу я б с этим моментом поспорил, ибо просрал страну

Это да, не совладал с жлобьем интеллектуал, но его внутриполитические преобразования вернули первоначальное значение коммунизму, будем говорить социализму, он при сохранении его основ, пытался избавится от партократии и идеологической зашоренности, разрешил мелкое предпринимательство и т.д., короче, дал советскому свободу и возможность заработать. Честно говоря, не понимаю почему его обвиняют в развале, ведь страну под откос пустил Ельцин, во всех отношения антипод Горбачева недалекий, бесчестный самодур , будучи московским чиновником в горкоме пресекал все проявления свободы и творчества, а Горбачев честный коммунист. Ну, еще ему в вину поставить сухой закон, в этой своей ошибке он сам признается. Читает лекции в ведущих унмвеситетах мира, кстати, если не ошибаюсь за лекцию берет, что типа 10 штку, ну это не точно и не суть.

За это буду гнобить тебя вдвое сильнее.

Гнобилка не выросла

[Andrew Turkin 1]

Антанта уже помогла устроить в России Февральскую революцию и тем самым ликвидировала Россию как великую державу

подробнее пожалуйста. Она заплатила женщинам 23 февраля, чтобы те начали выходить на улицы?

25 февраля 1917 г. массовые демонстрации под лозунгами «Хлеба!» и «Долой самодержавие» переросли во всеобщую политическую стачку. На другой день к ней стали присоединяться войска. 27 февраля Совет Министров послал царю в Ставку (Могилев) телеграмму с просьбой о коллективной отставке и разошелся. 28 февраля многие министры, включая Председателя Совета Министров были арестованы.

*27 февраля Дума, подчинившись указу о ее роспуске, собралась на «неофициальное» заседание и образовала «Временный комитет Государственной Думы для водворения порядка в Петрограде и для сношения с учреждениями и лицами» из 12 человек (председатель - октябрист Родзянко, члены «прогрессивного блока», один меньшевик и трудовик Керенский). На другой день Временный комитет назначил генерала Л.Г.Корнилова на пост командующего войсками Петроградского округа и послал своих комиссаров в Сенат и министерства. Он стал выполнять функции правительства и направил в Ставку А.И.Гучкова и В.В.Шульгина для переговоров с царем об отречении, которое состоялось 2 марта. Временный комитет Думы продолжал действовать во главе с Родзянко до начала октября как орган «общественности». Он собирал иногда членов Государственной думы на «частные совещания», которые выполняли роль совещательного органа при Временном правительстве.

*2 марта в результате переговоров Временного комитета Думы с Исполкомом Петроградского Совета было создано Временное правительство. Великий князь Михаил, к которому перешла корона, отрекся от престола в пользу Временного правительства. C английским правительством велись переговоры о переезде семьи Романовых в Англию. 22 марта английское правительство приняло решение о приглашении Романовых, запросив при этом справку об имущественном состоянии семьи («Весьма желательно, чтобы Его величество и его семья имели достаточные средства»). Затем, однако, король Георг V , двоюродный брат как Николая II , так и Александры Федоровны, категорически потребовал от правительства отмены приглашения. Английский заместитель министра иностранных дел вел переговоры с Францией, но ему ответили отказом принять Романовых якобы из-за германофильской репутации Александры Федоровны. Летом Временное правительство повторило запрос, но, как вспоминает А.Ф.Керенский, посол Англии Бьюкенен «со слезами на глазах» сообщил об окончательном отказе. Авторы большого исследования этой истории, опубликованного в Англии в 1976 г., пишут, что это и «решило судьбу Николая II и всей его семьи». Видимо, решение о его судьбе было принято в очень влиятельных европейских кругах, так что даже родственные связи не помогли [33] .

*Правительство было сформировано из представителей правой буржуазии и крупных помещиков, важные посты были отданы кадетам. Оно было тесно связано с буржуазными общественными организациями, которые возникли в годы войны (Всероссийский земский союз, Городской союз, Центральный военно-промышленный комитет). В своей Декларации правительство объявило амнистию политическим заключенным, гражданские свободы, замену полиции «народной милицией», реформу местного самоуправления.

*Временное правительство соединило в своем лице законодательную и исполнительную власть, заменив царя, Госсовет, Думу и Совет Министров и подчинив себе высшие учреждения (Сенат и Синод). Оно считало себя преемником монархического государства и стремилось сохранить старый государственный аппарат. Однако на волне демократизации в состав ведомств и учреждений включались представители Советов, профсоюзов и других общественных организаций.

*Овладеть ситуацией Временное правительство не смогло и переживало все более тяжелые и длительные правительственные кризисы: 3-4 мая, 3-23 июля, 26 августа-24 сентября. В результате этих кризисов менялся состав, уже 5 мая правительство стало коалиционным, но все три коалиции были непрочными. Разрушению подверглась вся система власти, важнейшие вопросы откладывались до появления Учредительного собрания. Главной тактикой Временного правительства стало не разрешение проблем, а потакание толпе, и чем дальше, тем больше. Как признал тогда лидер правых А.И.Гучков, “мы ведь не только свергли носителей власти, мы свергли и упразднили саму идею власти, разрушили те необходимые устои, на которых строится всякая власть”.

*Надо подчеркнуть, что либеральные революционеры разрушили власть сверху донизу, так что безвластие коснулось буквально каждого человека. Временное правительство упразднило губернаторов и назначила в губернии и уезды своих комиссаров. Но у них не было никаких реальных средств влиять на положение. Как они сами заявили на совещании в Петрограде, без опоры на местные советы их власть “равна нулю” - но правительство вело дело к конфликту с советами, в то же время потакая им (например, через комиссаров правительства шла финансовая поддержка советов). Даже газета эсеров “Дело народа” жаловалась: “Местной власти нет: одни органы разрушены, другие нежизнеспособны, а главное – лишены всякого авторитета в глазах населения”.

[Уленшпигель 84]

Я все таки еще раз ответить на этот вопос

Ничего сложного в определении того, с кем Зюганов или кто еще, нет.

Ну, конечно, я не сомневаюсь, только за кого же вы проголосуете в случае если Зюганов не пройдет вашу верификацию на оранжевость?

Что касается форумов, то гонят только оттуда, где тусуются в большинстве такие как Вы, озлобленные на всех личности.

Это говорят люди которые людей тысячами вносят в списки, что бы закидывать их яйцами, а может потом сажать за предательство родины, гомофобы и борятся за тотальную трезвость и по всюду видят врагов

Так что ваши выводы поспешны

Да не их это выводы, а их хозяина

Потрясающий факт и что доказывает эта фотография

[tuwkan4ik 2]

Я все таки еще раз ответить на этот вопос

Ничего сложного в определении того, с кем Зюганов или кто еще, нет.

Ну, конечно, я не сомневаюсь, только за кого же вы проголосуете в случае если Зюганов не пройдет вашу верификацию на оранжевость?

Что касается форумов, то гонят только оттуда, где тусуются в большинстве такие как Вы, озлобленные на всех личности.

Это говорят люди которые людей тысячами вносят в списки, что бы закидывать их яйцами, а может потом сажать за предательство родины, гомофобы и борятся за тотальную трезвость и по всюду видят врагов

Так что ваши выводы поспешны

Да не их это выводы, а их хозяина

Потрясающий факт и что доказывает эта фотография

Ты бы сфоткался с педофилом?

[Уленшпигель 84]

А для чего их вообще легализовывать? Давайте тогда и публичные дома легализуем и гейские свадьбы тоже разрешим и садо-мазо всякие заодно. Так что ли? Если вам все это необходимо, то вы явно мучаетесь в нашей стране. Но есть же прелестная Голландия! И она вас ждет.

Существуют определенные идеалы гуманизма и того же коммунизма, а именно свобода, в данном случае это право на самовыражение и частную жизнь, не кто не вправе указывать кому с кем спать и что употреблять.

Ты бы сфоткался с педофилом?

Это вопрос я просил ответ. А кто там педофил, я просто не такой любитель скабрезных компроматов, а потом Достоевский тоже педофил, что вынесем запрет на его книги и еще запретим фильмы Полански, а уж если всех наркоманов соберем, то на всю культуру 20-21 века необходимо вето наложить

Andrew Turkin, специально для тебя вчера модераторы тему подготовили, дабы избегать флуда Личности Ленина И Троцкого И Их Роль В Революции 17-Го Года

[Flagman_73 10]

Ответы для тех, кто спрашивал о возможности войны, распада России и любви к Путину:

[Юрий 76]

ответ Москвы

При этом заметтьте, хоть и столько нрода. но народ пришел не на Немцова, а чтобы показать себя. И Немцова встречают холодно

[Уленшпигель 84]

При этом заметтьте, хоть и столько нрода. но народ пришел не на Немцова, а чтобы показать себя. И Немцова встречают холодно

Вот, собственно, в чем принципиальные расхождения и понятно от куда у наших кургинястов-хомячков такое пристрастие, именно, к политическим фигурам, почему компартия для них это Зюганов и ненависть к Немцову, Касьянову и т.д. целые списки неугодных и почему они против народных выступлений, потому что они отрицают свободную волю народа,и отказывают ему в субъектности,а я, например, наоборот считаю главное это идея и народ ее создавший, для них принепременно должны быть некие персоналии, которые нас обманывают, при этом себя они считают, чем то вроде класса жрецов и властителей дум.

Это выдержки из статьи какого то Самоварова "Имя нашего кризиса – Кургинян", у них с Курниняном по видимому давний спор и ненависть, поэтому я от туда взял по существу остальное там хамство и какойто национализм, но вот с этим согласен:

[Кургинян]пишет: «…народ — наиважнейшее начало. Но не единственное. И уж никак не субъект!».

Возьмем нашу Конституцию и даже там прочитаем, что субъектом власти является народ. Пусть многонациональный, но народ. Это ведь принципиально, это, пожалуй, самое принципиальное, что может быть на сегодняшний момент. В стране все принадлежит народу и все подчиняется народу, все живет и работает во имя народа!

Это один подход, а вот подход Кургиняна –народ никакой не субъект. Если не субъект, то объект, а с объектом делают все, что захотят. А кто делает?

Кургинян отвечает на это так: «Субъект — это, например, передовой класс и партия как его авангард. Авангард, возглавляющий общенародное дело, реализующий вековечные мечты своего народа, формулирующий зажигательные утопии, соотносящий их с требованиями истории. Такой субъект не устраивает? Есть другие кандидаты на эту роль, предлагаемые в других политических теориях. Тут вам и национально мыслящая интеллигенция, возглавляющая народно-освободительную борьбу. И подлинно народное жречество, идущее в народ, а не противопоставляющее ему себя (Франциск Ассизский, Иоахим Флорский, Сергий Радонежский). Как бы ни назывался этот субъект — он всегда водительствует и воительствует. Он мобилизует. Он жертвует собой. Он жертвенно любит народ. И несет за него ответственность».

[.....]

Понимаете, Кургинян, чтобы появилась элита, которая жертвенно любит народ, сам народ при этом должен быть субъектом. Почему «элита» жертвенно любит народ? Да потому что понимает, что она всего лишь реализует субъектность народа. А если народ объект, а элита субъект, то она делает все что хочет в своих интересах и живет в свое удовольствие, а на народ плюет.

Это азы, Кургинян.Он пишет: «Народ существует лишь в истории. Лишь в рамках исторического сознания и самосознания, исторического деяния и исторической рефлексии. А значит, лишь в рамках Идеального, задаваемого историей. Если это так (а это именно так), то народ может утратить то, что делает его народом. Всем это ясно. Но только не Самоварову».

Разберем нашего гения по предложениям. Это стоит того: «Народ существует лишь в истории». Загадочная фраза. Народ вообще-то живет на земле и у каждого народа есть история. Но что значит – «народ существует лишь в истории?» Кто и когда существовал вне истории? Ладно, «народ существует лишь в истории» и дальше: «…лишь в рамках идеального, задаваемого историей». Это что такое за «идеальное задаваемое историей?» И далее: « Если это так, а это так, то народ может утратить то, что делает его народом».

Набор слов? Но за этим набором слов стоит главное в этом тексте Кургиняна, и главное в его убеждениях: «народ может утратить то, что делает его народом». Т.е. по-русски это звучит так, что русского народа нет, он утратил то, что делает его народом. И далее Кургинян пишет, что: «Всем это ясно. Но только не Самоварову. И не тому клану, чью позицию он озвучивает»

[.....]

Мы имеем дело здесь с массированной, чудовищной по своему размаху и цинизму, атакой на русское национальное самосознание. Ибо русский народ хозяин в России, ему принадлежит все, что в России есть. Заявка русского народа на свои права означает конец власти нынешней элиты. Отсюда эти заявления, что русский народ – это объект власти, а не субъект.

Вот как реагирует Кургинян на мои слова о том, что русский народ должен быть субъектом власти: « Стоп! Судя по статье Самоварова, русский народ пребывает в замечательном состоянии. Он является аж субъектом! СУБЪЕКТОМ!»

Я полагаю, что отрицание самого факта существования русских как народа – это государственное преступление.

http://www.apn.ru/pu...rticle21982.htm

[Уленшпигель 84]

НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!!!КУРГИНЯН ПРОТИВ ДИСКРИДИТАЦИИ ВСЕГО СОВЕТСКОГО, В ТОМ ЧИСЛЕ И КПРФ,ЕСЛИ ОНА САМА СЕБЯ НЕ ДИСКРЕДЕТИРУЕТ!!!!

Вот как то не вяжется кургинянское противостояние десталинизации и дискриминации советскости с его же рассуждениями 90-ых годов, ну можно предположить, что человек меняет свои убеждения, живой же, но это цитата из издания 2010 книги Кургиняна "Актуальный!! архив":

"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)

К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог (стр.20).

Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок – за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма (стр.20).

Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29).

Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму (стр.128)".

Про сер на КПРФ я не буду уже вставлять ролики.

Он видимо и вас тренирует непоследовательности и неясности высказываний, а главное политических позиций, вы же до сих не определились кого будете избирать президентом, кроме махровых до пошлости релятивистских расстановок "Если так, да эдак..." Так вот, я прошу ответьте на вопрос если Зюганов не пройдет верификации на оранжевость, кого бы вы хотели видеть президентом, а может самого его величиство Кургиняна?

[tuwkan4ik 2]

про перестройку 2

http://www.youtube.com/watch?v=6IhYmwfINTY&feature=related

[chabak 14]

Коммунисты с Кургинянского митинга

Выступали политолог Кургинян, генерал Ивашов, бывший мэр Владивостока, кандидат в Президенты РФ В. Черепков. Были представители Минска, Киева, Орла, Тулы, Саратова, Калининграда, Ростова, Вологды и других городов. Акцент во всех выступлениях был сделан даже не на том, что прошедшие выборы были нечестными, ораторы видели большую опасность для России от тех, кто собрался в это же время на митинг на площади Сахарова. "Нельзя допустить нового оранжевого майдана в Москве", "Не дадим сорвать президентские выборы!", - выкрикивали ораторы с трибуны. А вот от темы, за кого надо конкретно проголосовать на предстоящих президентских выборах, ораторы уходили.

Единственный Черепков призвал голосовать за него, поскольку, по его мнению, он единственный среди кандидатов в Президенты - патриот. Самопиар Черепкова участники митинга восприняли с некоторой иронией, поскольку для всех очевидно, что на роль президента он конечно не тянет. Но антипатии к Черепкову тоже не было, даже, пожалуй, было некоторое сочувствие. Возле трибуны велся сбор подписей за Черепкова, многие подходили, подписывались.

Об отношении на митинге к КПРФ

Главный оратор Кургинян был осторожен в оценках. Он сказал, что с уважением относится к коммунистам, что он даже готов поддержать на предстоящих выборах Г.А. Зюганова, но только в том случае, если лидер КПРФ и коммунисты открестятся от тех, кто пришел сегодня на проспект Сахарова. Правда, почему нужно КПРФ открещиваться от 70 тыс. граждан, пришедших на этот митинг, равно, как и надо ли открещиваться от полутора тысяч участников акции на Воробьевых горах понять было трудно.

Передам разговор с одним из активистов движения "Суть времени", мы с ним разговорились, когда шли с митинга до станции метро. Он мне сказал, что при определенных условиях Кургинян открыто поддержит Путина. Мне стало интересно. При каких же условиях? По словам моего попутчика, сейчас даже не важно, кто победит на выборах, важно, чтобы президентом стал тот, кого изберут, а не тот, за кого буду биться так называемые оранжисты, за которыми, по мнению моего попутчика, стоит госдеп США, часть кремлевской администрации и некоторые российские олигархи.

По мнению моего попутчика из «Сути времени», оранжисты сегодня настроены так, чтобы не признать любой итог выборов. Их якобы не устраивает лично Путин. Поэтому они и замышляют эту всю бузу. А Кургинян в этой ситуации будет за Путина и за признание официальных результатов выборов, лишь бы только не допустить до власти представителя оранжевых сил.

Пришлось задать вопрос: «А разве Кургинян, если он сам заявляет, что является сторонником социалистических идей, не будет в первом туре поддерживать кандидатуру Зюганова?» Мой собеседник сказал, что нет. А если предположить ситуацию, что во второй тур выйдут Зюганов и Путин, на чьей тогда стороне будет Кургинян? Мой собеседник тоже затруднился ответить на этот вопрос. Так какие же вы после этого сторонники социализма, если не решаетесь проголосовать за кандидата от народно-патриотических сил Зюганова и при этом готовы открыто поддержать Путина? Внятного ответа не последовало. Вот такая у них логика.

И еще один пример. Насторожило, что гуру-организатор «Сути времени» не призвал своих сторонников уже сегодня на митинге голосовать на предстоящих выборах за кандидата от КПРФ Г.А. Зюганова. Кургинян просто отделался какими-то туманными формулировками. Готов поддержать, но при определенных условиях. Разве сейчас время ставить еще какие-нибудь условия, когда до выборов остается так мало времени? То, что Кургинян на этом митинге открыто не заявил своей антипатии к КПРФ и Зюганову, тоже объяснимо. Часть митингующих, судя по всему, негативно восприняла бы такие заявления, как я выяснил в ходе разговоров многие, даже если они не во всем принимают КПРФ, голосовали на думских выборах именно за нашу партию.

http://kprf.ru/rus_soc/100768.html а вот что компромат про него пишет http://www.compromat.ru/page_25908.htm

В открытой печати Кургинян придерживается позиции существующей власти, строго математически выделяя свои тезисы на пункты, и в своих выступлениях постоянно драматизирует ситуацию, заставляя воспринимать его информации в состоянии стресса. При этом он ис пользует упрощенно циничные выражения вместе с научно-математическими понятиями переносимыми в область социологии, что свидетельствует об уровне его образования, и боязни в неправильном понимании лицами, которым предназначается информация его позиции. В публичных выступлениях Кургинян производит впячетление излишне эмоционального и несовсем тактичного человека и до конца, часто перебивая собеседника или ведущего, чем пытается скрыть свою личную неуверенность и готовность согласиться с другим мнением.

Кургинян активно использует чужие идеи и исторический опыт диктаторских структур. В тоже время выступая с позиции защитника государственности он невольно причиняет вред, той стороне, интересы которой он в данный момент защищает, неадекватно оценивая складывающуюся ситуацию, и непредвидя всей полноты последствий выдаваемых им прогнозов и советов. В период перестройки Кургинян развил активную деятельность по выработке разного рода социально-политических прогнозов, в надежде найти поддержку результатам своих трудов. На этом поприще он стремился установить прочные контакты с ведущими на тот момент политиками и руководителями силовых ведомств, при этом в большей степени его интересовали перспективы дружбы с органами государственной безопасности. Впоследствии постоянно оказываясь среди проигрывавших сторон Кургинян сумел сохранять свою лояльность органам государства.

Кургинян характеризуется деловым, инициативным человеком. По сведениям имеет крепкие связи в правительственных структурах, лично знаком с Б.Н. Ельциным, бывшим премьером правительства В. Павловым и первыми лицами правительства Москвы. Является неофициальным консультантом Президента по вопросам геополитики.

Был близким советником премьер-министра Павлова, который подписал в январе 1991 г. Постановление о представлении Экспериментальному творческому центру (ЭТЦ), руководимому Кургиняном экстраординарных льгот и привилегий ("Ъ" N 17 (67) 04.91). Так в марте 1991 г. Павловым подписано секретное распоряжение N 200р, пункт 4 которого разрешает корпорации создавать временные рабочие группы с привлечением в их состав лиц офицерского и начальствую щего состава, а также предусмотривает по согласованию с Минобороны СССР, МВД СССР и КГБ СССР прикомандирование для работы в корпорации лиц офицерского и начальствующего состава с оставлением их на действительной военной службе в порядке и на условиях, предусмотренных соответствующими решениями Правительства СССР.

Также Кургинян был советником и у Хасбулатова.

Одно время он претендовал на роль лидера "правых" сил, являлся идеологом обострения ситуации в 1991 и 1993 годах. Накануне вооруженного столкновения сторонниками Верховного Совета был 30.09.93 г., соратниками Баркашова изгнан из "Белого дома".

Как его из правых в левые занесло, причём не меняя отношения к власти?

[Юрий 76]

Правда, почему нужно КПРФ открещиваться от 70 тыс. граждан, пришедших на этот митинг, равно, как и надо ли открещиваться от полутора тысяч участников акции на Воробьевых горах понять было трудно.

вот собственно и я о том же писал ранее. Почему надо откреститься от 70 000 человек? Кургинян явно что-то непонятное мутит, т.к хочет разделить народ на 2 части и противопоставить их (хотя на пл. Сахарова вышли те, кто просто решил показать свою позицию, а не поддержать оранжистов), что делать ни в коем случае нельзя, ибо он и будет причиной раскола и виновен в нем. Но либо он этого не понимает, либо он это делает намерено.

Видимо Кургинян очень обидчив и ему не нравится, что информационная победа пока у оранжистов. т.к они собирают большее количество народа, чем это смог сделать он.

Как его из правых в левые занесло, причём не меняя отношения к власти?

кстати, куда то кургинянское общество пропало, после того, как сдесь скинули ссылочки на то, что Кургинян также высказывался как и Познер за развал СССР и становления новой России

[Alfach 52]

Посмотрел видео, где выступает навальный

http://youtu.be/hzh0lbMH1Ts

Если честно, то тошно как-то от его речей, при чем явно видно то, что как оратор он очень слаб, даже не умеет применять основные правила оратора.

Вседе он явно не лидер и не профи. Возможно таким станет когда-нибудь, но явно это не сейчас.

[Flagman_73 10]

кстати, куда то кургинянское общество пропало, после того, как сдесь скинули ссылочки на то, что Кургинян также высказывался как и Познер за развал СССР и становления новой России

Мы ж не только на диванах лежим...

По поводу прошедших митингов. По официальным данным МВД через их турникеты на Сахаровский митинг прошло 14000 человек, официальные СМИ объявили 29000, сами организаторы кричат чуть ли не о 180000. При этом по данным того же МВД на Воробьевых горах приняло участие 3500 человек, но на РТР сказано о 1500, а либеральное НТВ и вовсе сообщило о 500 участниках. Но даже если не верить данным МВД, то можно с панорамных снимков вычислить площадь митинга и соответственно количество участников. Дурить в 21 веке подобными методами не выйдет. Почему не говорят правду с ТВ и кому это выгодно? Теперь стоит сказать о качестве участников обоих митингов. Смотрели их в прямом эфире через веб-камеры, а не то подретушированное видео в теленовостях? На Сахарова пришла разношерстная толпа из геев, националистов, коммунистов, крольчат Ксюши Собчак и прочих хомячков, пришедших поразвлечься и повеселиться. У нее нет ничего общего, они никогда между собой не договорятся и разбегутся при первых же проблемах. Кстати большой вопрос, на какие шиши всех желающих кормили, поили, снабжали белыми и ОРАНЖЕВЫМИ шарами и шарфами? Другое дело сплоченная группа единомышленников с Воробьевых гор, которая при необходимости пойдет до конца. Люди на митинг приехали с разных регионов за собственные средства, были и ульяновские. И еще пару слов о лидерах. Вы читали список лидеров на Сахарова? Немцов, Касьянов, Горбачев, К.Собчак, Кудрин... Не ужели до сих пор не ясно что это за люди и не понятно куда они ведут? Коммунисты теперь жалуются, что на митинге их не пустили на сцену - они же хотели мол раскрыть глаза народу и для этого пришли на Сахарова. Это к вопросу о том, что все равно кто организаторы. В итоге коммунистов использовали для массовости и показали всей стране "Да, коммунисты нас тоже поддерживают". А то что некоторые понаписали со слов кого-то о Кургиняне, так и Уленшпигель какую только ересь не пишет... Надеюсь никому не придет в голову цитировать наркомана со стажем и выдавать его слова за истину в последней инстанции?

[Уленшпигель 84]

Уленшпигель какую только ересь не пишет

Опять же попрошу точнее и конкретнее высказывать мысль с указанием на точные места в моих постах, потом это я процитировал вашего хозяина, причем с полными сносками. И хватит за своим наигранным идейным бойкотом прятать не способность внятно и ясно отвечать на прямо поставленные вопросы, не можешь ответить не упоминай мой ник в своих постах, а то смешно же.

[Flagman_73 10]

Опять торчки повылазили. Их хоть носом в факты тыкай - мысли только об очередной дозе и своем дилере (откуда у них сразу параллели о хозяевах), без которых жизнь не мила. А смешно им тоже понятно от чего...

[Уленшпигель 84]

Опять торчки повылазили. Их хоть носом в факты тыкай - мысли только об очередной дозе и своем дилере (откуда у них сразу параллели о хозяевах), без которых жизнь не мила. А смешно им тоже понятно от чего...

Тебя банить нужно за откровенный флуд в теме, тем более посты твои не интересны уже, достаточно будет твоих коллег они хоть способны на какую то здравую полемику.

[Flagman_73 10]

Тебя банить нужно за откровенный флуд в теме, тем более посты твои не интересны уже, достаточно будет твоих коллег они хоть способны на какую то здравую полемику.

Ты херню не пиши и флудить тебя никто не будет.

[Юрий 76]

Flagman_73, этого

"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19) К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог (стр.20). Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок – за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма (стр.20). Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29). Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму (стр.128)".

Кургинян не писал и не говорил?

[Уленшпигель 84]

Впрочем, на вопросы которые я им постоянно задавал, я получил ответы из тоже статьи с сайта КПРФ, да они вроде и всем были очевидны):

Пришлось задать вопрос: «А разве Кургинян, если он сам заявляет, что является сторонником социалистических идей, не будет в первом туре поддерживать кандидатуру Зюганова?» Мой собеседник сказал, что нет. А если предположить ситуацию, что во второй тур выйдут Зюганов и Путин, на чьей тогда стороне будет Кургинян? Мой собеседник тоже затруднился ответить на этот вопрос. Так какие же вы после этого сторонники социализма, если не решаетесь проголосовать за кандидата от народно-патриотических сил Зюганова и при этом готовы открыто поддержать Путина? Внятного ответа не последовало. Вот такая у них логика.

По словам моего попутчика, сейчас даже не важно, кто победит на выборах, важно, чтобы президентом стал тот, кого изберут

По моему, эти выборы наглядно показали кого на самом деле поддерживает народ, а народ ошибаться не может даже если все россияне по их мнению "оранжевые".

Радио «Эхо Москвы» провело 23 декабря интерактивный опрос своих радиослушателей по теме президентских выборов.

Был задан следующий вопрос: «Если во второй тур президентских выборов выйдут Геннадий Зюганов и Владимир Путин, за кого вы проголосуете?»

В сети в голосовании приняло участие 29512 человек. Голоса распределились следующим образом: 69% - за Зюганова, 31% - за Путина.

Причем, надо отметить, что в регионах на порядок выше сторонников компартии, к тому же среди рабочих и жителей старшего возраста, которые скорее всего не участвовали в интернет опросах и не слушают не каких Эхо Москвы, уверен % будет много выше у Зюганова.

[Flagman_73 10]

Кургинян не писал и не говорил?

Это здорово, что копаясь в статьях Кургиняна за 1989 год, его пытаются уличить в двуличности и переменчивости взглядов.

Советую скачать данную книгу - http://razym.ru/biz/politica/107943-sergey-kurginyan-aktualnyy-arhiv-raboty-1988-1993-godov.html и убедиться что все фразы выдернуты из контекста. Вся книга о том, что события Перестройки-1 повториться не должны и его архив в 2010 году переиздается, чтобы не допустить Перестройку-2, об опасности которой он начал говорить еще с 2008 года. Что же касается выдернутых фраз:

1. Кургинян никогда не говорил, что Сталин белый и пушистый, наоборот он всегда акцентировал внимание на том, что в последнее время его излишне идеализируют, что не соответствует исторической правде и может привести к неправильным выводам. Наряду с событиями сталинской эпохи, которые он всегда призывал рассматривать с точки зрения задач и событий того времени, а не с высоты сегодняшнего времени, Кургинян обращает внимание на сравнение достижений и преступлений, на конечные итоги, а также сравнивает их с текущими результатами. К тому же Кургинян не раз заявлял, что сталинизм в чистом виде сегодня не применим, что не один нормальный человек копировать его на 100% не будет

2. Часть фраз Кургиняном произнесена от имени "шестидесятников" и взгляда Хрущева на тогдашние события в стране и способы их решения на взгляд опять же Хрущева.

3. Отзыв о перестройке, давшей ему все как творческой личности, заканчивается рассуждением "Но как бороться за перестройку – сегодня? Еще год назад казалось, что главное – убедить делом, что ни в какие идеологические дискуссии включаться не надо. Увы, оказалось, что разрушать быстрей, чем строить. Поэтому молчать далее невозможно – следует говорить начистоту. Все как есть". Дальше идет разговор о том, что перестройка ведет к краху страны и людям надо об этом говорить, открыть им глаза на происходящее.

4. Кургинян никогда не призывал к возврату в СССР в его прежнем виде, он всегда говорил о необходимости переосмысления, анализа ошибок и привнесения в обновленный СССР-2 того, чего в нем ранее не было, в том числе и из нынешнего времени.

Больше я так понимаю в многотомных трудах Кургиняна его злопыхателям прицепиться было не к чему. Да и данные ссылки даны в расчете, что их никто перепроверять не станет. От себя могу добавить, что более последовательного в своих взглядах за последние 20 лет человека чем Кургинян в современной политике не сыскать. Попробуйте опровергнуть, но с ссылками на первоисточники.