Вся правда о Ленине. Оценка личности как человека и политического деятеля

220 сообщений в этой теме

нда. сколько раз обещал себе не лезть в политические темы. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите убрать блок рекламы? Авторизуйтесь

Loading...

Той которую с его подачи разрушили.
там разрушать нечего было. Рухнуло до него. Ленин, как раз создавать начал.

и которую мы вновь перестраиваем в то состояние
Я там ссылки выше давал, ты уж почитай про царскую эффективность, прежде чем вздор всякий писать.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот еще одна вещь которая удивляет: утверждают что Царская Россия была мощным государством!

с какого тогда хрена один человек смог ее разрушить?

тут либо чел был великий, либо государство гнилое, а скорее всего и то и другое.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Европа тоже давно забыла этого "героя" который на их деньги совершил переворот в России.
А между прочим, есть существенная разница между понятиями переворот и революция. Переворот это когда при существующем экономико-политическом контексте меняются условия, например, путч, который совершают не идейные предводители, а мелочь подлая и пузатая типа Ельцина, а революция - это смена политико-экономических парадигм, как например, в 1917 году и делает ее не один человек или маленькая группа людей, а это следствие исторически обусловленного процесса, как ты знаешь у нас революция началась в конце 19 века с крестьянских бунтов и восстаний рабочих. Поэтому, если уж в мире не все знают Ленина, так авторитет Троцкого на западе не рушим, а Че Гевару знают, потому что футболки тинейджеры носят. И вообще, вся твоя сравнительная ветка не имеет отношения к истине, любой кто знает Мао не может быть не знаком от куда есть пошла идея его коммунистическая, иначе, этот человек и Мао тоже не знает.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вот еще одна вещь которая удивляет: утверждают что Царская Россия была мощным государством! с какого тогда хрена один человек смог ее разрушить? тут либо чел был великий, либо государство гнилое, а скорее всего и то и другое.
Да не один человек, тогда же было ровно тоже, что и сейчас, производства ноль, продавали только ресурсы, безграмотность, воровство тотальное, притеснение граждан и т.д. и т.п. тут же не Ленин начал и не в один день, вы как не крутите, а революция была народная, а не смена правящих элит, как сейчас пытаются преподать
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я там ссылки выше давал, ты уж почитай про царскую эффективность, прежде чем вздор всякий писать.

Ты предлагаешь мне тоже ссылками козырять, да попутно обвинять друг друга в написании вздора?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не думаю что в Африке имя ленин широко известно. Допускаю что кто-то, кому СССР поставляло оружие и пшеницу смутно представляют кто это. В обеих Америках знают Че и Обаму, может какие-то эмигранты вспомнят что зубрили историю КПСС где упоминается этот персонаж. В Азии та же история: знают Ганди и Мао, но могут предположить что ленин выполнял мелкие поручения последнего на северных территориях. Европа тоже давно забыла этого "героя" который на их деньги совершил переворот в России.

Почему всегда (ну почти!) слово "великий" приравнивают к слову "хороший"?

Чикатило тоже велик в своем ранге - о нем знает (знала) вся страна, но от этого он вовсе не стал хорошим! И таких примеров в истории человечества - не перечесть! Тот же Ли Харви Освальд, тот же Джек потрошитель...

И не нужно юродствовать, по поводу знают или не помнят сейчас!

Эти личности уже запечатлены в истории и никаким топором их не вырубить!

Чего нельзя сказать о нас с Вами! Только не нужно изгаляться по поводу моей самооценки и желания быть великим! Я прекрасно осознаю своё место в обществе, мой статус! И лишнего мне и задаром не нать!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но могут предположить что ленин выполнял мелкие поручения

Уважайте язык: Ленин - имя собственное и пишется с Большой буквы! А Ваше уважение или противополжно - неуважение к данной личности (написание с маленькой буквы) показывает только Вашу вопиющую безграмотность!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не один человек,

И разговор ровно о том же:- Роль одного конкретного человека во всей этой кутерьме.

Великая она (роль) или создана советскими баснописцами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но могут предположить что ленин выполнял мелкие поручения

Уважайте язык: Ленин - имя собственное и пишется с Большой буквы! А Ваше уважение или противополжно - неуважение к данной личности (написание с маленькой буквы) показывает только Вашу вопиющую безграмотность!

Только не надо мне навязывать кого уважать кого нет.

Язык уважаю, личность о которой ведем речь- нет!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И разговор ровно о том же:- Роль одного конкретного человека во всей этой кутерьме. Великая она (роль) или создана советскими баснописцами.

Так что же написали баснописцы?

Что он один уничтожил целый класс (кулачество или дворянство)? Так это уже воистину великий человек!

Или у него была целая команда? Тогда зачем обвинять только одного его?

Язык уважаю, личность о которой ведем речь- нет!

Тогда пишите как положено - по правилам русского языка! Имена собственные - с Большой буквы!

Только не надо мне навязывать кого уважать кого нет.

А вот этого никто и не пытался делать! Вам указали на малограмотность!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот еще одна вещь которая удивляет: утверждают что Царская Россия была мощным государством! с какого тогда хрена один человек смог ее разрушить? тут либо чел был великий, либо государство гнилое, а скорее всего и то и другое.
Да не один человек, тогда же было ровно тоже, что и сейчас, производства ноль, продавали только ресурсы, безграмотность, воровство тотальное, притеснение граждан и т.д. и т.п. тут же не Ленин начал и не в один день, вы как не крутите, а революция была народная, а не смена правящих элит, как сейчас пытаются преподать

вот уже не помню кто тут же на форуме признавал что народ сам по себе может только пить, болеть и волноваться, и что обязательно должен быть человек который ее куда-то сможет направить (может и не сам, а по указке)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда. Прошло больше ста лет но и как сто лет назад одни за белых другие за красных. Если через сто лет ничего не поменялось то что же было сто лет назад ?

Наверно всё таки погорячился про то что буду владимира ильича защищать . Это наверно всё таки нереально. Слишком сложно практически нереально сделать на столь небольшом месте и в столь незначительное время. Но конечно автору темы благодарен за открытие темы. Тема наинтереснейшая .

Хотабыча не пинайте сильно. Вероятно он относится к тому слою общества которые сильно страдали от советской власти. Лично у меня со стороны матери сильно пострадали в те времена. Настолько сильно что должны были уехать на колыму но вероятно спрятанный на чёрный день империал исправил ситуацию. Но

со стороны отца наоборот всё поимели как в песне интернационал.Надо сказать чтобывалоча бывали и некоторые трения между родственными семьями но как то срослось . И это очевидно поскольку я тут на форуме и об этом пишу. Но чёрт возьми тема всё таки -очень и очень.

Хотабыча не пинайте сильно -наколдует ещё чего нибудь . И не пойму только за что он земляка не любит ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ты предлагаешь мне тоже ссылками козырять
Я предлагаю громкие заявления типа "как при батюшке Коле2 всё было замечательно, но пришёл плохой Ленин и всё разрушил" подкреплять фактами, или я тебе на слово должен верить?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.Тогда пишите как положено - по правилам русского языка! Имена собственные - с Большой буквы!

2.А вот этого никто и не пытался делать! Вам указали на малограмотность!

1.Я уже сказал что не нуждаюсь в назиданиях по русской словесности.

Если лично Вам нравится писать уголовно-политические клички с большой буквы - пишите на здоровье и в радость себе,

только не пытайтесь пожалуйста заставить это делать весь интернет. Поверьте- малоперспективно.

2.И Вы решили провести со мной уроки ликбеза.... :wink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если лично Вам нравится писать уголовно-политические клички с большой буквы - пишите на здоровье и в радость себе,

А угогловно-политические клички не изменили русского языка! Если Япончика пишут с Большой буквы, то почему допустимо писАть Ленина и Сталина с маленькой? Закон (право) едино для всех! И для Япончика, и для Ленина, и для Гитлера!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предлагаю громкие заявления типа "как при батюшке Коле2 всё было замечательно, но пришёл плохой Ленин и всё разрушил" подкреплять фактами, или я тебе на слово должен верить?

Я предлагаю процитировать мое "громкое заявление" типа........как ты здесь представил.

И еще напоминание всем здесь участвующим форумчанам: Я тоже умею повышать и понижать вашу репутацию красной и зеленой стрелочкой.

Но принципиально не пользуюсь этим, ибо уважаю чужое мнение, какое бы оно не было. Кто-то из вас понизил мою репутацию (неважно по какой причине), а посему мне стали неинтересны все участники и я вынужден "раскланяться" в этой теме. Всем желаю удачи в поиске удобной вам истины.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И Вы решили провести со мной уроки ликбеза....

Ну уже к Вам ликбез не подойдет (у Вас практически нет ошибок)! Вы сознательно делаете ошибки! А это - МАЛОГРАМОТНОСТЬ!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предлагаю процитировать мое "громкое заявление" типа........как ты здесь представил.

Той которую с его подачи разрушили. Той которую по его калькам построили (в большинстве случаев на крови и страданиях народа для которого ее строили). И которая в конце концов оказалась неэффективной и ненужной, и которую мы вновь перестраиваем в то состояние, которое было неугодно ленину и его сподручным.
Вот то что сейчас в Китае происходит при Ленине называлось НЭП, то что потом получилось и когда, да и вообще что лучше другой разговор.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И которая в конце концов оказалась неэффективной и ненужной
Вот про эффективность "той" страны, ну это из разряда что бы было если

ВАСИЛИЙ СИМЧЕРА, ЗАСЛУЖЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК, ДИРЕКТОР НИИ СТАТИСТИКИ ГОСКОМСТАТА РОССИИ В 2000-2010 ГГ., АВТОР ИЗДАННОЙ НА МНОГИХ ЯЗЫКАХ И ПОЛУЧИВШЕЙ МИРОВОЕ ПРИЗНАНИЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ КНИГИ "РАЗВИТИЕ ЭКОНОМИКИ РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ" (М.: НАУКА, ЭКОНОМИКА, 2007).

Говоря о том, какой могла быть наша страна в случае победы ГКЧП, сохранения Советского Союза и отказа от "рыночных реформ" либерально-монетаристского типа, не стоит забывать о том, что никакой ГКЧП в 1991 году мог и не понадобиться, если бы с 1985 года вместо горбачевской "перестройки" адекватно решались реальные и назревшие социально-экономические проблемы. Это первая нереализованная альтернатива, которая была в руках Советской России.

Иными словами, понятными даже неискушенному читателю, мы без всяких особых изменений в структуре стратегического курса и финансово-экономической модели продолжили бы развитие темпами, зафиксированными в 1978-83 гг., что и составляло от 4-5% ежегодно. В этой схеме к 2011 году наша страна подошла бы с существенными достижениями.

По крайней мере, уровень ВВП в 35 тысяч долларов на душу населения, о котором сегодня вслух мечтают в Кремле, мы бы себе гарантировали, и это была бы не фикция, как нынешние 15 тысяч паритетных долларов, когда считаются вместе доходы олигархов и бюджетников, различающиеся в сотни тысяч и даже в миллионы раз. При скатывании к 5% "застойным" темпам ежегодного прироста за прошедшие 20 лет мы получили бы увеличение отечественного ВВП в 3,4 раза — притом, что стартовали бы с очень хороших позиций. Горбачевская "перестройка" 1986-1990 гг. снизила прирост ВВП до 2,4%, а ельцинские "рыночные реформы" увели экономику в глубокий минус.

То есть, если эти проценты перевести на "язык" долларов, то сейчас (при курсе 29 руб./долл.), даже при застойных темпах, мы имели бы не 1,6 трлн. долл. в масштабах России и не 3,2 трлн. долл. в масштабах "постсоветского пространства", а около 4,3 трлн. долл. в масштабах России и 8,6 трлн. долл. в масштабах Советского Союза. Иными словами, занимали бы в мире то место, которое сегодня занимает Китай.......

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/926/21.html
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Той которую с его подачи разрушили.

а вот с его подачи разрушили ли?? Для меня лично большой вопрос

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а посему мне стали неинтересны все участники и я вынужден "раскланяться" в этой теме. Всем желаю удачи в поиске удобной вам истины.
Обиделся), а я чё-то от чувака так и не дождался почему Ленин плохой был
-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обиделся), а я чё-то от чувака так и не дождался почему Ленин плохой был

Ты чо пургу гонишь чувак. Совсем не догоняешь... у потери интереса нет ОБИДЫ - ты не въехал в базар.... :tongue:

ps carpen73 прости за новорусский язык, это я специально так написал, чтобы Уленшпигель понял.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем! Читаем правила форума

'Правила'

1.1. Пользователи должны проявлять взаимное уважение друг к другу.

1.2. Запрещаются проявления религиозной, расовой, половой и прочей нетерпимости или дискриминации.

1.3. Запрещается злоупотребление крупными изображениями, кодами, текстами, цитатами, подписями и пр.

1.4. Запрещается использование ругательных слов на любом языке, оскорбительных выпадов и прочих высказываний, оскорбляющих достоинство пользователей конференции, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр.

1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое).

1.6. Запрещается публикация сообщений, наносящих моральный или любой другой урон любому лицу (юридическому или физическому)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот с его подачи разрушили ли?? Для меня лично большой вопрос

А вот на эту тему можно и поговорить.

Насколько (много или мало) он и его партия приложили усилий и ресурсов для этого.

Если отбросить в сторону Советскую и иную мифологию, то у меня тоже есть много больших вопросов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу