Путин должен уйти!

[Flavius 0]

Будем считать, что некоторые делали вид, что им пох*й, и при этом под шумок разворовывая страну. Видимо не делились, вот Путин и закрутил гайки. По крайней мере так, я думаю, было до кризиса. Он прошел, все потихоньку возвращается на место. Кстати, никто не заметил, что по зомбоящику внезапно перестали говорить про кризис. Раньше через слово, а теперь умолкли.

Гы, и из этого ты сделал вывод, что кризис закончился? :)/>

Нет, к сожалению. Просто у нас есть Великий Экономист Путин. Этот идиот еще в октябре 2008 года кричал, что "у нас кризиса нет", при этом всю страну уже штормило ппц как и люди с работы пачками вылетали. А в начале этого года наш Кормчий заявил, что "у нас на кризис уже закончился"...

Вот он на первом канале и закончился :)/>

Все это не имеет отношения к реальной жизни, обычная шизофрения наших властителей. Очень им хочется показать, что у нас все пучком и они все контролируют.

Ведущие мировые аналитики (Сорос, Гриспен и тд) наоборот говорят о затяжной фазе или второй волне... ну уж сам решай, кто больше в экономике понимает: эти ребята или наша серая моль :)/>

...Самое плохое то, что чиновники уже даже по моему не нам врут, а сами себе. Врут, верят в свою ложь и пытаются жить так, словно выдуманный ими мир - настоящий.

Рисуют себе проценты на выборах, а потом сами же на них ссылаются - за нас, мол, народ. Над этим уже все в открытую ржут (ты хоть кого-нибудь знаешь, кто 14-го за Едро голосовал?), а они не понимают, они в это ВЕРЯТ.

Подкормленные статслужбы им рейтинги рисуют по 70 процентов и они пытаются этими рейтингами как политическим капиталом рулить... но ребят, политический капитал достигается не мелким мошенничеством :)/>

Взяли под контроль суды, судьи у них шестерки, выносят всегда приговоры только в пользу власти... все это знают, но чиновники при каждом удобном случае нам орут: "Идите в суд! Суд установит истину! Главное - закон!"... Какой закон, ребят? Шестерки принеси-подай не могут быть стражами правосудия :)/> Ну что это за дешевая разводка: ищите защиту от нас в НАШИХ судах?

И так во многом... я немного интересуюсь историей, похожая ситуация была в Российской империи незадолго до революции: власть отмазывалась, сама в свои отмазки верила и в результате жила в выдуманном мире... всем известно, чем это закончилось.

Ты сейчас оправдал большую часть зомбонаселения страны, которые смотрят Дом 2, Петросяна и слушают Ранеток с Димой Биланом. А что, правда: зачем читать книги, получать образование и развиваться, если можно выйти вечером во двор пива хлебнуть, телку тра*нуть и на форуме посраться. Не жизнь, а сказка!

Почему оправдал? Я тебе просто сообщил о том, что телевизор - естественный этап нашего развития. Чего от него больше, хорошего или плохого - каждый сам решает (я, например, решил так, что ТВ уже года три вообще не смотрю)

Не нравится он тебе? Ну попробуй его запретить, заставь всех в театры ходить... я в успех не верю, но удачи тебе пожелаю искренне.

А когда уйдет Медведев, и на его место встанет кто-нибудь еще через 8 лет (не забываем что президент у нас выбираеться теперь на 6 лет), ты тоже самое про него будеь говорить?.

Не знаю, придет - посмотрим. Про Путина за десять лет уже все ясно, поэтому про него я говорю категорично. Про Медведева еще не все ясно - поэтому осторожно, будем посмотреть. Про следующего будем судить, когда он появится и что-нибудь сделает.

О людях надо ведь судить по их поступкам, правильно? Или у тебя какой-то свой хитрый метод? :)/>

[Flavius 0]

Ооо, три тысячи человек! Афигеть! На 420 тысячное население то. Хехе. Скока это процентов то? Меньше 1%. Ггггггг...

Ага, прикинь, всего 1% жителей вышли на площадь - и два региональных министра слетели. А если в следующий раз 10% выйдет - они там вообще все обоср...тся :)/>

Вот уж действительно - сильная власть, гггг :)/>

Вово, про это и речь. Надо различать федеральную власть и региональную. Это разные вещи.

А в чем, собственно, разница-то? Там едро, и тут едро... Одна партия, она за все в стране отвечает, сама об этом на каждом углу кричит - ну вот пусть и отвечает за все. Кто у них там председатель? Путин В.В.? Пусть отвечает за действия своих однопартийцев - Ермакова, Морозова, Шаманова... и всех-всех-всех :)/>

Вертикаль власти подразумевает не только возможность отдать приказ сверху-вниз, но и отвественность снизу-доверху. Почему-то про приказы они помнят, а вот об ответственности...

А ща модно критиковать власть и нихрeна не делать. Дада.

Очередная модная тема то есть.

А почему бы и нет? Десять лет была мода с портретами Путина маршировать, вставать с колен, славить национального лидера... Теперь можно и покритиковать для баланса.

На нефтебабле быть крутым и брутальным любой дурак сможет, посмотрим, как они в кризис работать умеют. Пока видно - не фига они не умеют, ничего не получается...

[Alf 52]

А в чем собственно, разница-то? Там едро, и тут едро... Одна партия, она за все в стране отвечает, сама об этом на каждом углу кричит - ну вот пусть и отвечает за все. Кто у них там председатель? Путин В.В.? Пусть отвечает за действия своих однопартийцев - Ермакова, Морозова, Шаманова... и всех-всех-всех

Кстати вот здесь главная ошибка Едросов, т.к теперь она занимают всю вертикаль. Если в 90-ые все винили другие партии, т.к типо не было единства мнения и программы наперекосяк принимались, то теперь ЕР ВЕЗДЕ отвечает за все с верху до низу и свалить им ответственность теперь не на кого.

[Олег 5]

[quote=

lf]не на кого

[DimON_73rus 137]

а вот так у нас создается ОПАзиция...

http://top.rbc.ru/politics/16/03/2010/380718.shtml

а вот опять хомяги чем то недовольны

http://auto.mail.ru/article.html?id=31013

а вот цивилизованные хомяги глупыми и никому не нужными способами добиваются своих целей:

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.prime-tass.ru%2Fnews%2F0%2F%257B8B304C77-C255-4EC

-9CEE-88E8D533B1CF%257D.uif

и еще идиоты, которые по другому жить не могут

http://www.newsru.com/finance/10sep2002/afrance.html

"Молчание - добродетель дураков" (Ф.Бекон) - не моя подпись....

[Bengamin 17]

а вот так у нас создается ОПАзиция...

Ну и че не нравицо? Даже государство задумываеться об опозиции.

А кто то там говорил что зажимают их, ггг, ага.

а вот опять хомяги чем то недовольны

http://auto.mail.ru/article.html?id=31013

Не ну то что было на ленинградке это ваще беспредел, но вот смысла в автопробеге я как то не особо вижу.

и еще идиоты, которые по другому жить не могут

http://www.newsru.com/finance/10...002/afrance.html

Некорректно сравнивать нас с французами.

Отечественный "Гомо Советикус" предпочитает бастовать когда уже совсем прижмет (Шахтеры, к примеру).

Ихние буржуи (Особенно во Франции) предпочитают бастовать сразу же, если что не так.

А то что они ещё 10% к ЗП хотят, пардон, наглость.

"Умеющий молчать слышит много признаний; ибо кто же откроется болтуну и сплетнику."

Ф. Бэкон

[DimON_73rus 137]

Ну и че не нравицо? Даже государство задумываеться об опозиции.

А кто то там говорил что зажимают их, ггг, ага.

мы "не правильных" зажмем, а "правильную" опозицию сами сделаем - хуле, всё здраво :)/>))))

Не ну то что было на ленинградке это ваще беспредел но вот смысла в автопробеге я как то не особо вижу.

да не нужно конечно нигде автопробегать, мы же не

буржуи (Особенно во Франции) предпочитают бастовать сразу же если что не так.

Вот это вообще выше всяких похвал:

Некорректно сравнивать нас с французами.

Отечественный "Гомо Советикус" предпочитает бастовать когда уже совсем прижмет (Шахтеры, к примеру).

Вроде когда не так куево еще есть чем дышать и что хавать - Вы чем не довольны хомяги?

Совсем прЫжало, дохнем - а чЁ как поздно то? :)/>))) ВЫ как "Гомо Советикус" ? ))))

чем больше читаю изречения, тем больше валяюсь - вот мы какие плохие то...

Некорректно сравнивать нас с французами.

нас нужно сравнивать только с куском гомна...заслуженно сравнивать, потому что и сами ни крена не делаем и других гумном мажем - ишь ты, им жизДнь не нраицааа....всем нам нраицца, а им видите ли не нраиЦЦа :)/>)))

[Bengamin 17]

мы "не правильных" зажмем а "правильную" опозицию сами сделаем - хуле, всё здраво ))))

Исесно :)/> И все довольны :)/>

да не нужно конечно нигде автопробегать, мы же не

Bengamin пишет:

буржуи (Особенно во Франции) предпочитают бастовать сразу же, если что не так.

Вы не видите разницы между автопробегом и забастовкой?

Вот это вообще выше всяких похвал:

Вроде когда не так куево еще есть чем дышать и что хавать - Вы чем не довольны хомяги?

Совсем прЫжало, дохнем - а чЁ как поздно то? ))) ВЫ как "Гомо Советикус" ? ))))/quote]

Поставим вопрос наоборот.

В ЧЕМ ИМЕННО СЕЙЧАС ВАС ПРИЖАЛО?

Беспокоит что государство не дает вам бабло на халяву?

Или как некоторые, небезызвестные, вас беспокоит что в народе якобЭ не знают якобЭ правду?

чем больше читаю изречения, тем больше валяюсь - вот мы какие плохие то...

Я НЕ ГОВОРИЛ (Это важно, очень важно, не надо мои слова перефразировать) что мы плохие. Я лишь считаю, что те кто сидят на форумах и пишут в полит-темах разное преразное, могли бы с большей результативностью пойти учитьсяповысить квалификациючитать Хемингуэя. Но нет. Гораздо прощеприятней обсирать же верх.

Смешно это. Впрочем, мне абсолютно пофиг на хомячкоф, и я не хочу никого заставлять идти учица, женица, итд итп.

А почему некорректно сравнивать нас с французами (странно что это непонятно для вас) : У нас разные культуры.

нас нужно сравнивать только с куском гомна...

Самокритично. Но меня вот не нужно сравнивать с куском говна.

Сколько себя помню - я работал и учился. Самосовершенствовался.

Я не говно.

[DimON_73rus 137]

пфф....сейчас все так скажут - я не такой, я я я я ... а когда (не дай бог) очередной губер/мент/олигарх и т.д. переедет Вашу родню, а вероятность этого сейчас крайне велика, то Вас никто не поддержит, и все вдруг, опять для вас же, станут именно куском гомна, потому что реальных методов бороться с этим произволом кроме этих ненавистных вами митингов, автопробегов просто нет

И кто вообще говорит о давании гос-вом халявы? Откуда Вы эту куйню пишите вообще? когда оно давало халяву? Нечего больше написать? Вы ж в каждом посте пишите что читаете книжки, обучаетесь и т.д....накрен 3,14здить то тогда тут?

Речь идет о вполне реальных фактах, и о том как гос-во и кого прижимает уже 100 раз написали, еще раз написать? Но какой смысл? Вы как обычно выберете в посте нужные вам слова, обвините по привычке людей что они бухарики, быдло, и ждут халаяву, но сут ьснова останется не замеченной....

Устал я х-ню эту читать, и указавывать по 10 раз на Ваши дыры в Ваших же мыслях...всё равно ответа на это от вас не будет. Кто-то говорил о религии, о том что верующие люди хомяки - а Вы то кто? Поддерживаю что-то, но объяснить этого не могу...

"Твари дрожащие" (с)

[Морковка 7]

Многие из здесь присутствующих навеняка слышали, что жизни свойственно постоянное движение, и то что всякий сюжет трагедии вернется фарсом, а каждая идея обречена быть доведенной до абсурда. и лишь тогда сцена будет готова к следующему акту.

Петросяном с Аншлагом публика пресытилась, их почти нет.

Публика пресытилась Звездами на коньках, Галкиным, Мартиросяном и прочими Гариками. После выпрошенной победы Билана на Евровид. он тоже перестал кого-либо интересовать. Ранетки иссякнут уже к осени.

Путин взял тайм-аут на 5 лет Медведства, иначе народ бы им пресытился. В Беларуси Лукашенко уже чересчур примелькался и может поэтому потерять власть, т.к. у него нет человека, которому он бы мог выписать доверенность на Беларусь на пару лет.

Здесь работает управленческая психология госмасштаба. ВВП не взял третий срок, чтобы показать всем свою политическую честность, чтобы мы по нему как президенту чуток соскучились и потом сами просили-умоляли снова стать нашим президентом. ВВП ближайших лет 10 не уйдет с политической арены - во-первых, он нам нужен - хотябы раз в 50 лет страна нуждается в пресловутой "сильной руке", во-вторых, слишком хорошо раскручен его имидж брутального супермена, чтобы так скоро его менять, в-третьих, хотя вы можете со мной и не согласиться, Путин слишком ответственный мужик, чтобы бросать работу на

полпути. Он всерьез решил помочь этой стране. Многие его шаги я вполне могу понять. Представьте, что вы случайно оказались единственным более-менее здравомыслящим человеком на предприятии и имеете возможность влиять на все принимаемые решения, притом что нечто не дает вам забить на состояние дел этого предприятия. Логично вы замкнете все управление на себя, чтоб не натворили делов, и постараетесь подыскать среди идиотов парочку наиболее адекватных, чтоб маленько помогали. В идеале - позвать на подмогу пару проверенных однокашников, которых знаешь как облупленных. и покатилось.

Петр 1 и Шурик Македонский сделали именно так.

А Иван Грозный и Сталин, сплавившие всех доверенных, замкнули все управление державой на себя.

Эта модель поведения "здравомыслящий мужик в тупом социуме" широко представлена в литературе. и Это наиболее эффективная система, минус которой в ограниченности времени руководителя, и запаса адекватности и честности помощников. Здесь я Путина упрекнуть ни в чем не могу.

[DimON_73rus 137]

Путин слишком ответственный мужик, чтобы бросать работу на

полпути. Он всерьез решил помочь этой стране

а в чем....если не секрет...Вы видите путь Путина (тупо звучит сочетание :)/>)) ) ? Что в конце концов будет? чего ожидать?

Многие его шаги я вполне могу понять

я понимаю все его шаги :)/> только интерес у этих шагов "своеобразный"....

да, и как управленец, психолог - он очень грамотный человек, это бесспорно

[Bengamin 17]

И кто вообще говорит о давании гос-вом халявы?

А я понять не могу чего ж вы хотите.

Первое что пришло на ум - недовольные несчастны так как у них нет халявы.

Речь идет о вполне реальных фактах и о том как гос-во и кого прижимает уже 100 раз написали, еще раз написать? Но какой смысл? Вы как обычно выберете в посте нужные вам слова, обвините по привычке людей что они бухарики, быдло, и ждут халаяву, но сут ьснова останется не замеченной....

Да, напишите ещё раз. Но не общие фразы. А то, чем конкретно недовольны вы. В чем именно, зажимают вас.

И ещё.

Я никого не обвинял. И не писал об этом.

Я лишь писал о том, что если б люди кончили трЫндеть, и начали бы самосовершенствоваться, у них было бы меньше проблем.

Устал я х-ню эту читать, и указавывать по 10 раз на Ваши дыры в Ваших же мыслях...всё равно ответа на это от вас не будет. Кто-то говорил о религии, о том что верующие люди хомяки - а Вы то кто? Поддерживаю что-то, но объяснить этого не могу...

"Твари дрожащие" (с)

Оооо, оказываицо у меня дыры в мыслях :)/> Забавно :)/>

А кто я...

Я уважаю себя и имею свой взгляд на вещи.

а в чем....если не секрет...Вы видите путь Путина (тупо звучит сочетание )) ) ? Что в конце концов будет? чего ожидать?

Вы все равно будете не довольны. Какая вам то разница?

-----

А Путин нормальный мужик. Мне даже его жалко - ему досталось расшатанное расхлябанное государство после тотальной разрухи. То что он сделал это просто круто.

[DimON_73rus 137]

Первое что пришло на ум - недовольные несчастны так как у них нет халявы.

не нужно в таких случаях писать то что первое пришло на ум, иначе грустно будет читать или наоборот очень смешно

Да напишите ещё раз. Но не общие фразы. А то, чем конкретно недовольны вы. В чем именно, зажимают вас.

читай тему с начала, если действительно оно тебе надо, то найдешь

И ещё.

Я никого не обвинял. И не писал об этом.

Я лишь писал о том, что если б люди кончили трЫндеть, и начали бы самосовершенствоваться, у них было бы меньше проблем.

DimON_73rus пишет:

Устал я х-ню эту читать, и указавывать по 10 раз на Ваши дыры в Ваших же мыслях...всё равно ответа на это от вас не будет. Кто-то говорил о религии, о том что верующие люди хомяки - а Вы то кто? Поддерживаю что-то, но объяснить этого не могу...

"Твари дрожащие" (с)

Оооо, оказываицо у меня дыры в мыслях Улыбка Забавно Улыбка

принял всё только на свой счет - это твое решение

А кто я...

Я уважаю себя и имею свой взгляд на вещи.

опять же ты один такой, больше здесь ведь таких нет

Вы все равно будете не довольны. Какая вам то разница?

если внимательнее присмотреться вопрос адресован не тебе, я твою точку зрения понял, мне больше она не интересна

[Морковка 7]

а в чем....если не секрет...Вы видите путь Путина (тупо звучит сочетание )) ) ? Что в конце концов будет? чего ожидать?

по моим скромным соображениям, его основные цели

1) заложить основы экономики страны на след 30-50 лет (технологии и новые предприятия, все что сейчас называется модернизацией и инновациями, ибо до сего момента мы благополучно растаскиваем наследие послевоенного промышленного бума 60-70х)

2) "воспитать" население. сделать россиян более честными, добросовестными, чтобы не разворовали его благие начинания, чтобы не позволяли хамам, бюрократам, коммунальщикам над собой издеваться; более современныи, такими, чтобы не было стыдно. с этим пунктом, конечно, пока не все в порядке, да ведь чтоб отучить людей гадить на работе и научить работать на перспективу, отучить хамить в транспорте надо быть Господом Богом, или хотя б таким же терпеливым, всепрощающим и иметь вечность в запасе.

Путин ставит очень сложные задачи и дай Бог, чтобы у него получилось.

А Путин нормальный мужик. Мне даже его жалко - ему досталось расшатанное расхлябанное государство после тотальной разрухи. То что он сделал это просто круто.

[DimON_73rus 137]

1) заложить основы экономики страны на след 30-50 лет (технологии и новые предприятия все что сейчас называется модернизацией и инновациями, ибо до сего момента мы благополучно растаскиваем наследие послевоенного промышленного бума 60-70х)

вот он 10 лет у власти, Вы не скажите за счет чего он это достигнет, что уже сделано и что будет сделано?

2) "воспитать" население. сделать россиян более честными добросовестными, чтобы не разворовали его благие начинания, чтобы не позволяли хамам, бюрократам, коммунальщикам над собой издеваться; более современныи, такими, чтобы не было стыдно. с этим пунктом, конечно, пока не все в порядке, да ведь чтоб отучить людей гадить на работе и научить работать на перспективу, отучить хамить в транспорте надо быть Господом Богом, или хотя б таким же терпеливым, всепрощающим и иметь вечность в запасе.

почему то согласно соц. опросам число молодежи желающие работать в гос. структурах за последние годы увеличилось в разы, не смотря на относительно не высокую з/п, вы не знаете почему? и в чем тогда состоит смысл воспитания честного, не забюрократизированного поколения? По-моему сейчас идет обратный эффект...может быть для этого есть примеры?

дай Бог чтобы у него получилось

это конечно да...

[Морковка 7]

в Эрэфии должно появиться социально-активное население - нехомячки. Те, кто смогут добиться правды у бюрократа. а в госструктуры молодежь рвется чтобы попытаться сделать всем хорошо (в т.ч. и себе).

[DimON_73rus 137]

в Эрэфии должно появиться социально-активное население - нехомячки. Те кто смогут добиться правды у бюрократа.

опять конкретные вопросы....а ответы....что тут скажешь...

а в госструктуры молодежь рвется чтобы попытаться сделать всем хорошо (в т.ч. и себе).

снова дипломатично и витьевато...., только все и так знают для чего и почему...

[--Cezar-- 62]

почему то согласно соц. опросам число молодежи желающие работать в гос. структурах за последние годы увеличилось в разы не смотря на относительно не высокую з/п, вы не знаете почему?

Ссылочку пожалуйста.

[DimON_73rus 137]

почему то согласно соц. опросам число молодежи желающие работать в гос. структурах за последние годы увеличилось в разы не смотря на относительно не высокую з/п' date=' вы не знаете почему?[/quote']

Ссылочку пожалуйста.

скажите как сделать ссылочку на ТВ, она у Вас непременно появится

http://news.vl.ru/biznes/2009/03/29/kuda_pojti/ нечто похожее...

[Flavius 0]

Многие из здесь присутствующих навеняка слышали, что жизни свойственно постоянное движение, и то что всякий сюжет трагедии вернется фарсом, а каждая идея обречена быть доведенной до абсурда. и лишь тогда сцена будет готова к следующему акту.

Петросяном с Аншлагом публика пресытилась, их почти нет.

Публика пресытилась Звездами на коньках, Галкиным, Мартиросяном и прочими Гариками. После выпрошенной победы Билана на Евровид. он тоже перестал кого-либо интересовать. Ранетки иссякнут уже к осени.

Путин взял тайм-аут на 5 лет Медведства, иначе народ бы им пресытился. В Беларуси Лукашенко уже чересчур примелькался и может поэтому потерять власть, т.к. у него нет человека, которому он бы мог выписать доверенность на Беларусь на пару лет.

Здесь работает управленческая психология госмасштаба. ВВП не взял третий срок, чтобы показать всем свою политическую честность, чтобы мы по нему как президенту чуток соскучились и потом сами просили-умоляли снова стать нашим президентом. ВВП ближайших лет 10 не уйдет с политической арены - во-первых, он нам нужен - хотябы раз в 50 лет страна нуждается в пресловутой "сильной руке", во-вторых, слишком хорошо раскручен его имидж брутального супермена, чтобы так скоро его менять, в-третьих, хотя вы можете со мной и не согласиться, Путин слишком ответственный мужик, чтобы бросать работу на

полпути. Он всерьез решил помочь этой стране. Многие его шаги я вполне могу понять. Представьте, что вы случайно оказались единственным более-менее здравомыслящим человеком на предприятии и имеете возможность влиять на все принимаемые решения, притом что нечто не дает вам забить на состояние дел этого предприятия. Логично вы замкнете все управление на себя, чтоб не натворили делов, и постараетесь подыскать среди идиотов парочку наиболее адекватных, чтоб маленько помогали. В идеале - позвать на подмогу пару проверенных однокашников, которых знаешь как облупленных. и покатилось.

Петр 1 и Шурик Македонский сделали именно так.

А Иван Грозный и Сталин, сплавившие всех доверенных, замкнули все управление державой на себя.

Эта модель поведения "здравомыслящий мужик в тупом социуме" широко представлена в литературе. и Это наиболее эффективная система, минус которой в ограниченности времени руководителя, и запаса адекватности и честности помощников. Здесь я Путина упрекнуть ни в чем не могу.

Ну скорее Путин не пошел на третий срок, потому что не хотел попасть в положение того же Лукошенко. С тем приличные люди вообще не общаются, въезд на Запад ему тупо запрещен... А у Путина на Западе семья живет, компания "Гунвор", которой его школьный друг командует, в Швейцарии работает. Через эту компанию, писали, треть российского экспорта нефти идет... Путину ссорится с Западом ну никак не нельзя, он же не чокнутый колхозник Лукошенко, а серьезный пацан из девяностых :)/>

Про гениальную психологию и пресыщенность - фигня. Как же объяснить тогда существование великих звезд, типа Мадонны или Пугачевой?

Но даже если допустить, что это правда, чего Путин тогда нам глаза в премьерах-то мозолит? Свалил бы уж тогда в пустыню куда-нить на четыре года :)/>

Про предприятие. Грамотный менеджер не станет замыкать все управление на себя - он понимает, что все равно сам не справится. Он прежде всего с организацией разберется - кто за что отвечает и кто чем командует, а потом грамотных специалистов искать пойдет.

Так сделал Петр. А все остальные в Вашем примере создали системы-однодневки, которые оказались нежизнеспособны.

[Unreal 36]

Про предприятие. Грамотный менеджер не станет замыкать все управление на себя - он понимает, что все равно сам не справится. Он прежде всего с организацией разберется - кто за что отвечает и кто чем командует, а потом грамотных специалистов искать пойдет.

Так сделал Петр. А все остальные в Вашем примере создали системы-однодневки, которые оказались нежизнеспособны.

Долго я молчала во всех политических темах, но коль речь зашла об управлении, скажу своё фи :)/>

Flavius, я Вашу точку зрения полностью разделяю.

А за Ваши посты просто респект и уважуха!!!

Итак, про управление...

Совершенно верно, замыкать управление на себе это самая большая ошибка всех управленцев. Правильнее (результативнее) использовать ресурсы своих подчиненных и давить на нужные кнопки, а все истории с "одноклассниками", "друзьями детства" и пр. это деградация управления.

Петр I выжимал из подчиненных последние соки, а не пиарил и не пропагандировал уважение к бездарностям.

Вот, как-то так :)/>

[Юрий 75]

В ЧЕМ ИМЕННО СЕЙЧАС ВАС ПРИЖАЛО?

Беспокоит что государство не дает вам бабло на халяву?

Или как некоторые, небезызвестные, вас беспокоит что в народе якобЭ не знают якобЭ правду?

Во первых вопросом на вопрос отвечать это дурной тон.

А во вторых-всеже ответьтте на поставленные мной вопросы, которые изложены выше!!!

Вот после ответов на них, думаю будет что обсудить.

А чтобы не было в следующем посте вопроса про то, какие же вопросы я задал, я их продублирую:

ты мне скажи, кто виноват в том, что деньги пропали? МММ сбербанк не обкрадывало. Или сами люди виноваты?

Кто виноват, что с заводов уволили десятукки тысяч? Тоже рабочие? Кто стабфонд слил в США, тоже рабочие и хомячки?

Ребят, вопросов очень много... и не уж то такие властные хомячки-рабочие?

И не важно когда это было, т.к преемственность власти сейчас действует

далее вопросы от

lfa:

Вот ты все про алкашей, да про алкашей пишешь. А то, что люди с двумя высшими образованиями не могут устроиться, при этом даже имея опыт работы в различных структурах, СМИ и т.д.? Или они тоже алкаши?

Те же инженеры валят из города, т.к после окончания универа в Ульяновске тоже не найдешь работу? Тоже алкаши?

А то, что цены поднимают в городе выше, чем в Москве? Тоже алкаши?

А то, что пенсия мизерная у пенсионеров, а лекарстава стоят по 300-500-1000 рублей? Тоже алкаши? Или ты предлагаешь бабульке 70-лет идти работать?

ОТВЕТЬТЕ на ЭТИ вопросы, чтобы было видно, что Вы реально понимаете о чем речь!

[Юрий 75]

1) заложить основы экономики страны на след 30-50 лет (технологии и новые предприятия все что сейчас называется модернизацией и инновациями, ибо до сего момента мы благополучно растаскиваем наследие послевоенного промышленного бума 60-70х)

А ничего, что до сего момента прошло 10 лет правления Путина?)

[Bengamin 17]

Во первых вопросом на вопрос отвечать это дурной тон.

Мне можно. Гггггг

А во вторых-всеже ответьтте на поставленные мной вопросы которые изложены выше!!!

Лаааан, убедил.

Ну тебе повезло (или как) раз не было тогда денежков, а значит и нечего было терять.

А вот у людей, у кого были деньги, те все тогда потеряли, хоть 1000, хоть 15000, хоть 20000, на которые уже можно было 3 двухэтажных дома купить...

И ладно мы не работали, не впахивали по полной и не можем понять их, что они потеряли и вроде бы нам параллельно.

А вот теперь поставь себя на их место...У тебя дети, семья...Ты заработал за 15-20 лет на то, чтобы подарить своим детям по дому, чтобы они там могли жить отдельно и хорошо, заработал на то, чтобы каждый год мог сам отдыхать с семьей...Вроде вот оно, все своими руками, сам...

И вдруг просыпаешься, а тебе говорят: "ну что, все, денег у тебя больше нет", за то теперь ты "свободен"...

Как и кем ты себя почуствуешь? Не уж то думаете, что они проснулись, узнали, что уу них все сгорело на счетах...улыбнулись (ну нет так нет, подумаешь 20 лет отработал на дядю) и пошли работать с тем же настроением?

Если так, то это эгоизм какой-то

Кем я себя почувствую : Поверь, такой ситуации не будет.

Во первых, если у меня будут достаточные финансы, то держать их в одном банке, и к тому ж в отечественном, я не буду. Во вторых, я прекрасно понимаю, что деньги это деньги, а недвижимость, образование, золото всегда в цене, и исходя из этого излишки баблосов буду вкладывать в собственно недвижимость, образование и золото.

И на дядю я уже давно не работаю. Тока на себя.

ты мне скажи кто виноват в том, что деньги пропали? МММ сбербанк не обкрадывало. Или сами люди виноваты?

Ты ж историк. Почитай историю, хоть на вики.

Узнаешь, что например

"В середине июля 1994 года на телевидении стала разворачиваться «анти-МММ» кампания. Формально подававшаяся как кампания оповещения вкладчиков об опасности, в самом «МММ» она рассматривалась как подготовка крупномасштабного наступления на фирму со стороны государства."

Кто виноват во всем этом? МММ. Или ты считаешь что виновато правительство, которое вприцнипе не могло представить что может быть такая вещь, как пирамида?

Кто виноват что с заводов уволили десятукки тысяч? Тоже рабочие? Кто стабфонд слил в США, тоже рабочие и хомячки?

Виноваты менеджеры разного рода. Которые не могли создать условия для того чтоб завод стал конкурентным. Это капитализм. Если предприятие неконкурентно - его закрывают. Или же ты хочешь чтоб правительство содержало дотационные заводы?

а к стабфонду вы то какое отношение имеете? Вот я лично никакого. Мне от него не холодно, ни жарко. И кто куда его там слил - мне глубоко пофигу.

Ребят вопросов очень много... и не уж то такие властные хомячки-рабочие?

Абсолютно неправильно проводить параллель рабочие-хомячки. Рабочие это трудяги. Им респегт и уважуха. Вот они - реально работают, руками, а мы с тобой тока на кнопочки нажимать то и умпеем. А вот хомячками могут быть все кто угодно. И рабочие, и менеджеры, и трактористы, и богатые, и бедные, и все все все.

Вот ты все про алкашей, да про алкашей пишешь. А то, что люди с двумя высшими образованиями не могут устроиться, при этом даже имея опыт работы в различных структурах, СМИ и т.д.? Или они тоже алкаши?

Если у людей неконкурентное образование, то неудивительно что они никуда после универа не могут устроиться. К примеру, я не видел ни одного программиста выпустившегося из политеха, который бы не нашёл работу, или не был бы приглашён на работу. Про структуры, у меня опять же есть примеры, когда люди работали и успешно работают более 20 лет в структурах. Качественно работаешь-тебя не уволят.

Да, после 40 устроиться сложно. Очень сложно, и опять же есть примеры. Но, опять же есть примеры, как люди и после 50-ти находили работу.

Но причем тут государство то я понять не могу?

Господа, вы вообще, понимаете что такое КАПИТАЛИЗМ???

А понимаете ли вы что такое КОНКУРЕНЦИЯ?

Если понимаете, почему спрашиваете такие вопросы то???

Или вы хотите жить как при коммунизме, но в свободной стране?

Те же инженеры валят из города, т.к после окончания универа в Ульяновске тоже не найдешь работу? Тоже алкаши?

Во первых, причем тут вообще алкашня? Алкашня это алкашня.

А талантливый инженер, уезжающий из Ульяновска - это конкуренция и капитализм.

Это нормально.

ПыСы а ваще не видел ни одного инженера (Именно инженер!) окончившего пыхтех, и не устроившегося на работу. Или шабашащего, но так что на жизнь хватает.

Просто в других городах больше платят.

Капитализм мои дорогие. Не больше не меньше.

А то, что цены поднимают в городе выше, чем в Москве? Тоже алкаши?

Хотите чтоб государство вмешалось? А у нас свободная страна, и каждый волен ставить цены такие, какие хочет.

Не нравиться?

Создайте свой магазин с ультранизкими ценами. Вам это никто не запрещает.

Какие проблемы то?

И опять же вопрос конкуренции. Она в МСК такая, что им приходиться делать низкую наценку. Что впрочем, выгодно, ибо все в МСК закупаються.

А то, что пенсия мизерная у пенсионеров, а лекарстава стоят по 300-500-1000 рублей? Тоже алкаши? Или ты предлагаешь бабульке 70-лет идти работать?

Пенсия маленькая. Тут без вопросов.

Но про лекарства. Есть отечественные лекарства, которые дешевле в несколько раз чем импортные. И это уже многие замечали. К тому же, государство как может, обеспечивает население важными средствами.

Тут скорее вопрос в том что у нас система здравохранения страдает...Трещит я б сказал. Но это проблема отдельно взятой области.

ОТВЕТЬТЕ на ЭТИ вопросы, чтобы было видно, что Вы реально понимаете о чем речь!

Ответил. Что то изменилось?

А ничего, что до сего момента прошло 10 лет правления Путина?)

А ничего что жить стало лучше, спокойнее, безопастнее и стабильнее?

[Юрий 75]

Кем я себя почувствую : Поверь, такой ситуации не будет.

Во первых, если у меня будут достаточные финансы, то держать их в одном банке, и к тому ж в отечественном, я не буду. Во вторых, я прекрасно понимаю, что деньги это деньги, а недвижимость, образование, золото всегда в цене, и исходя из этого излишки баблосов буду вкладывать в собственно недвижимость, образование и золото.

это ты сейчас понимаешь и знаешь! Жил бы в те времена, не знал бы!

И ты не ответил кто же в этом виноват? Алкаши-хомячки?

Или ты считаешь что виновато правительство которое вприцнипе не могло представить что может быть такая вещь, как пирамида?

Да, я историк! И вот могу сказать, что знали вобщем все и то, что деньги пропадут с банковских вкладов. ТАковой приказ был отдан ночью. А на утро вдруг деньги испарились из БАНКОВ! При чем тут МММ?

Виноваты менеджеры разного рода.

Вот, молодец, наконец! ТАк уволили рабочих, которые впахивали 20-30 лет на это предприятие! В чем их вина? Или они должны были взять на себя работу менеджеров?

а к стабфонду вы то какое отношение имеете? Вот я лично никакого. Мне от него не холодно ни жарко. И кто куда его там слил - мне глубоко пофигу.

Ну да, какая нам разница, что деньги страны (тот же бюджет отчасти) уплыли в США и Европу... Главное, что платит население налоги. А нефть и прочие ресурсы..а нам пофиг, что потом по ТВ и радио говорят, что денег нет...будем поднимать налоги.

Если у людей неконкурентное образование, то неудивительно что они никуда после универа не могут устроиться. К примеру, я не видел ни одного программиста выпустившегося из политеха, который бы не нашёл работу, или не был бы приглашён на работу. Про структуры, у меня опять же есть примеры, когда люди работали и успешно работают более 20 лет в структурах. Качественно работаешь-тебя не уволят.

Да, после 40 устроиться сложно. Очень сложно, и опять же есть примеры. Но, опять же есть примеры, как люди и после 50-ти находили работу.

ну да, образование технаря инженера энергетика не конкурентно, образование инженера строителя опять не сильно конкурентно, если нет знакомых в строительной фирме. Образование лингвиста опять не конкурентно, образование педагога вообще никому не нужно, пусть дети тупеют...

Список огромен.

Да, после 40 устроиться сложно. Очень сложно, и опять же есть примеры. Но, опять же есть примеры, как люди и после 50-ти находили работу.

Но причем тут государство то я понять не могу?

Не путай пример-единичный случай и статистику!

А гос-во причем? Промышленности нет, образования нет, социалки нет.

Пример СССР-каждый выпускник мог выбрать из ОГРОМНОГО списка куда ему поехать и работать по своей специальности!

Именно гос-во занимается и должно заниматься этими вопросами. А иначе вообще вопрос- а зачем оно надо, если оно ничем не занимается? Все люди делают сами, за что платить налоги и т.д., ведь гос-во вообще не при чем?

ПыСы а ваще не видел ни одного инженера (Именно инженер!) окончившего пыхтех и не устроившегося на работу. Или шабашащего, но так что на жизнь хватает.

Значит ты вообще мало знаешь пыхтех)) Знаю пол потока и все либо по знакомым, либо свалили из города, т.к здесь нет адекватной работы для молодого инженера. Теперь все либо в Самаре, либо в Казани, не смотря на то, что хотели работать в Улье. При этом ребята очень умные!

Хотите чтоб государство вмешалось? А у нас свободная страна и каждый волен ставить цены такие, какие хочет.

Вообще-то, если ты не знал, гос-во в любом случае занимается регулированием цен и должно этим заниматься. А иначе опять вопрос: а на кой это гос-во надо? Цены на аптечные препараты-ЭТО ГОС-АЯ ЗАДАЧА! И везде власти твердят сам об этом!

К тому же, государство как может, обеспечивает население важными средствами.

Тут скорее вопрос в том что у нас система здравохранения страдает...Трещит я б сказал. Но это проблема отдельно взятой области.

Да ладно, обеспечивает? Ты новости то смотришь? В аптеках нет тех препаратов, которые полагаются пенсионерам! Из-за этого уже не раз пенсионеры собирались! Не раз ставилась проблема в СМИ!

А здравоохранение это конечно не дело гос-ва. Зачем гос-ву здравоохранение...

А ничего что жить стало лучше спокойнее, безопастнее и стабильнее?

А это было бы и так. История мой друг циклична, так же как и экономические процессы, и политические и т.д. Всегда сначало падение, потом рост, потом пик и опять падение, потом стагнация и все по кругу заново. Вот эти 10 лет как раз подьем. Он был и так очевиден. Нефтедоллары мой друг сделали свое дело. А вот не было бы их, то и не было бы стабильности.