Контрольный

wi-fi должен быть доступен в отелях (в нормальных отелях для жильцов он бесплатный обычно) и на вокзалах. Инет через data access я бы отключил на телефоне сразу, иначе заплатишь немеряно за какое-нибудь дурацкое автоматическое обновление тех же гугловских карт. Ты ж знаешь куда едешь - загрузи просто карты на телефон и всё, никакой инет не нужен. Не знаю естьтакое в Москве или нет, но я бы просто взял предоплаченный телефон для поездки. Кинул на него денег и не паришься. Либо симку левую купить с предоплатой. По городу походи просто ногами, получи удовольствие. За короткий срок всего не увидишь, надо реалистично к этому подходить. Ночью можно по клубам потусить (там много интересного есть ), но будь аккуратен с кошельком и документами - пощипать могут на раз, спецов там навалом и кормятся они исключительно на туристах (как и везде в Европе). Это не только по поводу ночной жизни - там и днем кормежка идет полным ходом. Слово ТУРИСТ там у приезжих просто на лбу написано Посади кошелек на цепь с тугим карабином. не стой в толпе, не ломись через толпу - есть возможность обойти - лучше обойди, помни что из карманов вещи выталкивают (выдавливают) или выбивают, а сумки аккуратно режут. Встретишь соотечественников - ухи не развешивай - обнесут глазом не успеешь моргнуть - наших много в Европе работает. Отсканируй свои документы, билеты, платежные карты, закатай в запароленный архив, выложи его в дроп бокс или хотя бы в свой инет ящик в онлайне (вместе с дистрибутивом архиватора) - если останешься без документов то сможешь всё распечатать и сразу подать заяву в местную полицию. Опять же карты аннулировать будет на порядок легче. Если еще что вспомню - напишу, просто многие вещи на автомате уже делаю и так осознанно перечислить трудно...

Предположим у вас есть полная свобода в выборе страны/города проживания. Где бы вы хотели жить и почему?

Ну и что? Думаете я не знаю сколько в инете жлобов-гомофобов? Что эта ваша ссылка может доказывать? В общем и целом тема себя исчерпала. Когда вместо доводов начинаются вставки с цитатами и без каких-либо аргументов, то спорить дальше уже не интересно.

Термин "пассивный гомосексуалист" прочно присутствует в сознании совкового человека с тех же совковых времен когда за это дело сажали. Если вы полагаете, что в нормальной гомосексуальной паре один из участников хронически не доводится до оргазма, то вы, мягко говоря, очень не сведущи в вопросе, который обсуждаете. Мы здесь не говорим о лагерных "петухах", извините за терминологию.

Вот именно что частью, а не единственной составляющей. Ваш пример с пандами неуместен - вы стнова утрируете ситуацию. Наличие гомосексуальных семей не приведет к исчезновению одного из полов как биологического вида - это же понятно. Речь не идет, повторяю в который раз, о двух людях в вакууме. Речь идет об обществе в целом.

Вот это жесть...

Да в теории я тоже с вами согласен. Только на практике никто ничего не строит. Если б строили - я б и воевал и работал бы, а так - просто жизнь свою и своих близких разменивать я не согласен.

Дак в кучу из пушки попасть проще Если серьезно, то толпой на толпу в наше время никто воевать не станет. Будет обмен тактическими ударами и здесь всё решит планирование, разведка, уровень техники и работа сравнительно малых тактических групп. А миллион пушечного мяса нас не спасет. Местное население будет сложнее зачистить, чем уничтожить учебные части.

С этим согласен полностью. Просто для этого нужна нормальная армия. Чтоб служить было почетно, чтоб солдаты знали за что умирают.

Никуда мой аргумент не отпадает. Речь шла о способности однополых семей нормально детей воспитывать. а не о асоциальном преступном поведении. За педофилию судят немало гетеросексуалов - почитайте судебную практику, что уравнивает и парирует ваш пример, который в любом случае здесь мало уместен. На остальное позже отвечу

Неа не надо. Реально в армии гражданской позиции никто не учит. Закладывается паталогическая ненависть к труду, следование псевдо-иерархии в отношениях с сослуживцами, плюс идет привыкание к совершенно гнилому разрезу современного общества. Воевать толком учат только отдельные подразделения - ничтожную часть. Остальным тупо выносят мозг и используют как раб.силу. У меня был период в армии когда по службе приписывался к разным подразделениям и в/ч, насмотрелся всякого - на три жизни хватит. При всем при этом у меня нет и не было ненависти к армии. Можно сказать мне повезло - вернулся и притащил массу всяких полезных знаний и навыков. Но так же знал и видел тех, кому не повезло. Порой это на уровне рулетки и от самого человека не всегда многое зависит. В общем нет у меня ненависти к армии. Ничто не мешает мне судить о ней объективно. Если б там не было реально всё так плохо - я б всё еще служил бы. Мозгами я так до конца оттуда и не вернулся.

Воспитанием нужно заниматься дома и в школе. В армии нужно учить военной технике и тактике боя. И учить тех, кто сознательно в армию идет, а не заниматься утиранием соплей малолетним неврастеникам. Призыв 18-летних - вообще маразм. Если б лет с 22-24 - я б еще понял (ну минимум 21 год). Назвать современную армию РФ хорошим институтом гражданского воспитания я бы не смог даже с большой натяжкой. 18 летние которые туда попадают делятся на две категории - кому повезет и кому нет. Даже те, кому повезет, никакого гражданского воспитания в армии не получат. Они просто домой вернутся живыми и в более-менее здравом уме. Про тех, кому не повезло - побеседуйте с их родителями на тему полезности армии, много нового для себя узнаете.

Вот вам мои "постулаты" по теме: 1. Армия должна быть профессиональной. 2. Детям в армии делать нечего. 3. Своего ребенка в современную армию РФ если б смог - не пустил бы (приложил бы усилия). 4. Положение дел в армии оставляет желать лучшего, но нехватка призывников это не самая главная проблема армии, как это народу преподносят. Перефразирую Летова : "Не нужны нам пацифисты в окопах под огнем". Кроме того, хватит уже затыкать детьми пробоины тонущей посудины. Швартуйтесь, меняйте капитана, ремонтируйте судно. После этого приходите ко мне за моим ребенком нанимать его в команду. А пока идите вы лесом со своей армией.

Это выссказывание тоже ложно. У людей не было электричества на протяжении большей части нашей истории. Люди не жили всё это время в зверином состоянии. Они собирались вместе и строили общество, они эволюционировали на уровне общественного сознания. Отключи завтра электричество и первое что люди сделают - это снова начнется строительство общественной структуры, ибо мы не умеем подругому выживать в природе. Для этого понадобятся все те же принципы общественного общежития. Ценности будут те же. Да, кто-то кинется насиловать и грабить, убивать. Но я уверен, что это будут люди, которые и сегодня живут как уроды. Просто общество временно ослабнет и не сможет в полной мере защищать своих слабых членов. Уроды этим воспользуются. Но нормой эти "люди" никогда не будут ибо как модель общественного бытия они не имеют будущего. Ваша логика ложна и не выдерживает предментных контр-аргументов.

Про воинов уже ответил - вы снова в пролете со своим аргументом. Я прошелся по вашим аргументам достаточно предметно. Аргументация не выдерживает никакой критики. Извините.

Настолько БОЛЕЕ культурно, что возникает вопрос - всегда ли мотивация идет от инстинкта или всё же чаще от культуры поведения? Мы точно так же КУЛЬТУРНО задвигаем наши многие инстинкты на задний план и не бросаемся их реализовывать, не так ли? Хотел бы еще уточнить, что ИМХО - "бессознательно" - это еще не значит "инстинктивно". Либо нам придется говорить о большой группе инстинктов, привитых нам общественной жизнью, т.е. инстинктах "неестественных" - не от природы. Повторюсь - я не нигде не говорил, что у нас исчезли инстинкты.

Если брать абстрактно двух геев на острове , то соглашусь. Если вспомнить о том, что мы здесь говорим в целом о выживании общества, то геи способны внести позитивный вклад в продолжение человеческого рода. Мои аргументы/доказательства: лесбиянки оплодотворяются и имеют и воспитывают детей, геи оплодотворяют (иногда естественным образом, иногда в качестве доноров) и тоже воспитывают детей = в общем и целом вклад в продолжение человеческого рода весьма даже позитивный и принципиально (по результату) ничем от гетеросексуалов не отличается.

Действитеьно странно - когда вам удобно, вы рассматриваете ситуацию узко (два гея на острове и род они продолжить не могут = вымирание), а когда удобно - вы смотрите в масштабах человечества (забываем об инстинкте самосохранения солдата и подразумеваем, что он спасает человечество). Повторяю для ясности - речь идет о продолжении рода для человечества в целом - геи и их семьи не находятся в общественном вакууме, поэтому отвлеченное рассуждение на тему "два мужика не родят ребенка" здесь бессмыссленны.

Речь собственно идет о продолжении человеческого рода, и в наши дни многие гетеросексуальные пары "беременеют" теми же "неестественными" способами. Для уровня рождаемости страны нет разницы за счет чего рождаются дети - обычный секс гетеросексуалов, искусственное оплодотворение лесбиянки или гетеросексуальной женщины, донорство гея или гетеросексуала. Это довольно элементарные вещи.Результат тот же - появление на свет ребенка. То, что он был рожден лесбиянкой или в результате донорства гея не делает лесбиянку и гея гетеросексуалами. Между тем род продолжается, население растет. Ваш аргумент о сути донорства и секса с другим полом - ложен.

У вас для верующего очень страшное (и что характерно - ошибочное)представление об окружающих вас людях. За тюрьмы особо не скажу, но слыхал и там есть определенный порядок, свои законы и т.д. Трахаться хочется всем, но попробуй опусти "кого попало" и заточка тебе обеспечена. Т.е. инстинкты подавляются порядками местного "общества". Но что мы всё о тюрьмах. Давай о войне поговорим - вот где экстрим. О том. как солдаты кладут на инстинкт самосохранения и встают в рост чтобы выполнить поставленную задачу. О том. как 19 летний пацан накрывает чужого ребенка собой спасая от пуль. Как спасают друг друга даже если ясно что всё равно капец. Давай поговорим о людях в зоне стихийных катастроф. о том как спасают чужих детей жертвуя собой, о том, как отдают последний рацион соседу. Список можно продолжить. Инстинкты не отмирают, но нормальный человек не становится зверем и не станет поедать своё потомство если будет очень голоден, как это в порядке вещей заведено в животном мире. Что самое интересное в ситуациях, о которых вы пытаетесь теоретизировать (иначе знали бы об обратном) - люди практически всегда пытаются воссоздать хотя бы подобие общественной организации. Происходит это по той простой причине, что всем понятно, что выжить легче сообща, а не по одиночке (наверное поэтому у нас на планете нет государств животных. а есть государства людей - этим мы кардинально отличаемся). А если выживать сообща, то должны быть хотя бы базовые правила - помогай, не крысятничай, не делай только то, что хорошо только для тебя - делай чтобы всем было хорошо - работай на благо общества. Не могут инстинкты служить основной мотивацией у нормального человека. Ваш аргумент ложен. Отними у человека блага цивилизации и вы увидите, что объединившись, люди первым делом начнут эти блага заново строить. Этим мы отличаемся от зверей и от больных-дебилов, которым если перестать колоть успокоительные, первым делом всё разгромят, изнасилуют и поубивают друг друга.

Simbir сказал: Ваше же выссказывание и ключевое слово - ИНОГДА. Поздравляю. Вы только что проиграли наш спор

Я не совсем понимаю что именно дает вам этот аргумент - у вас что, завтра свет насовсем отключат? Что именно вы собираетесь доказать и что именно это даст вам в плане аргументации? Что вы этим оспариваете?

Так если религия и есть тот самый кнут и пряник..... Хммм.. щас некоторые начнут обижаться...

По этому поводу я тоже уже аргументированно ответил. Жаль что у вас есть мнение которое вы не можете обосновать

Это утверждение ложно ибо исторические факты говорят о том, что гомосексуализм существовал всегда и везде, при всех формациях. Для вас это новость? Я так понял по моим аргументам никто ответить не может