Трансгуманизм. Pro et Contra.

[Bengamin 18]

не-а скорее самообразованный гум

Гыы, ну да, или так.

[SvetyLeka 4]

SvetyLeka ну а что тут не понятного - здоровым молодым и т.д. - почему бы и нет? дальше думаю что можно не продолжать...

разве это самое главное??

[Уленшпигель 84]

Трансгуманизм в том виде, который популяризируется - не хитрый ход, а обычный маркетинг+реклама с долгосрочным проектом.

Банальное приготовление продукта, время которого еще не известно, а вот желание развеять запах как можно дальше и тем самым привлечь как можно больше голодных - очевидно.

А мне, вот что то не очевидно. Человеку, что бы понимать нужно обозначать и разделять все, в том числе исторические периоды, становится очевидным, что те измения в обществе которые происходят сегодня, уже не помещаются в прокрустово ложе постиндустриальной эпохи, где мышление сохраняло еще тенденцию 300 летней давности, разделять науку и технику, разрыв конечно, был мизерный, но все же о полном слиянии говорили только в качестве гипотизы. Сегодня это соединение произошло, вернее сказать человек и техника всегда были не разрывны между собой, но сегодня мы этот феномен гоминизации ощущаем непосредственно на себе. Приведу пример с сексом, это последняя, наверное из всех физиологических и социальных потребностей пала перед приматом технологий и нуждается в искусственном содержании. Интересно, что в этом заинтересована самая жадная до плотских утех аудитория - молодежь "Лишним доказательством тому стали шокирующие результаты опроса, проведенного канадской онлайновой службой знакомств CampusKiss.com среди 2 тыс. 484 студентов 150 колледжей и университетов страны, причем 51% респондентов составляли женщины, а 49% - мужчины. Выяснилось, что 87% опрошенных регулярно занимаются сексом посредством различных диалоговых программ (53%), веб-камер или мобильных телефонов (44%).". Индустрия, конечно, в этом отношении не отстает и все известные фирмы по производству технических сексуальных приспособлений, например такие

byss Creations, помимо реалистичных по визуальным и тактильным ощущениям RealDoll (силиконовые люди, влагалище, например зделано из такого материала, что на ощупь не отличается от оригинала), ведут разработки в области сексуальных андроидов, вот еще можно заглянуть на порносайт RealDoll, а это уже говорит о духовной близости человека и RealDoll, раз мы выбираем именно их, а не порно с людьми или даже с реальным человеком. И если уже сегодня молодые люди в японии заключают публичные браки с виртуальными девушками, симулятор знакомств LovePlus, разработанный для приставки Nintendo DS и недавно перекочевавший на iPhone. , то с хорошим андроидом браки станут нормой. Вот вам и рождение реального трансчеловека, понятие которое родилось именно в рамках трансгуманизма и которое сейчас уже плотно вошло в современный категорический аппарат наук антропологического круга, существенно расширяя границы познания. А ты говоришь: "время которого еще не известно". Но это я только одну черту из трансгуманизма рассмотрел, а спектр проблем там очень широкий, тем более в медицине технике и т.д., я за ними наблюдаю уже года 2-3, можешь почитать философию под тегом "трансгумагизм", очень интересно. А так, конечно, можно сказать, что это и поле бабло срубить, я причем это оговаривал ранее сразу же, но ведь и нанотехнологии это будем говорить фантастика, на руку Чубайсу)

[Unreal 38]

Уленшпигель, спасибо тебе за подробные и масштабные объяснения, но я, видимо в силу своей испорченности, сделала вывод из вышесказанного лишь о том, что "трансгуманизм" изучая спрос и заглядывая в свой карман возможностей, готовит продукт масштабного производства, продвижение и сбыт которого не составит труда, т.к. продукт этот охватывает масштабные целевые аудиории, имя которым - онанисты!

Видимо феномен онанизма достойна тема для посвещения целого раздела науки и изучению его (феномена) техники, но к гоминизации он точно не ведет.

[Уленшпигель 84]

Unreal, да ладно, как будто ты не понял, к чему я привел этот пример. Я ведь не говорил, что это производится в рамках этого течения, все эти игрушки продукт капиталистического производства - товар, но это показательный признак гомонизации техники, а трансгуманизм это область изучения таких явлений, но никак не производство силиконовых кукол. Ты если действительно хочешь обвинить трансгуманизм в чистом зарабатывании денег, то приводи доводы и аргументы, а не в моих словах ищи подвох, тем более опровержение строить на примерах, а не на основной мысли это не красивый ход.

[Unreal 38]

Unreal да ладно, как будто ты не понял, к чему я привел этот пример.

ПонялА

Ты если действительно хочешь обвинить трансгуманизм в чистом зарабатывании денег то приводи доводы и аргументы, а не в моих словах ищи подвох, тем более опровержение строить на примерах, а не на основной мысли это не красивый ход.

Я не хочу трансгуманизм в чем-то обвинить. Еще нет реальных поступков или результатов требующих обвинения.

Я только не хочу, чтобы трансгуманизм не покрывался налетом романтизма и не отсвечивал благодатным светом, потому, что то, что называется трансгуманизмом, это не только (не столько) здоровье, развитие, молодость, вечная жизнь для людей и т.п., это, в первую очередь сила равная власти и власти глабальных размеров...

Основные мысли трансгуманизма напоминают мне основные мысли евгеники и я не знаю есть ли у трансгуманизма какие-то рамки которые нельзя переспупать в погоне за достижением своих основных мыслей.

И еще, если позволишь, вопрос - ты смотрел фильм "Эндшпиль"?

[Уленшпигель 84]

Основные мысли трансгуманизма напоминают мне основные мысли евгеники

Ну абсолютно справедливо, она как я понимаю являтся, предтечей формирования области знаний ТГ, но только без всяких там негативных коннотаций аля-раса и уничтожения инвалидов, ведь формулу гуманизма "Свобода, Равенство, Братство" не кто не отменял, проблематика несколько расширилась технологией

я не знаю есть ли у трансгуманизма какие-то рамки которые нельзя переспупать в погоне за достижением своих основных мыслей.

думаю нет, кроме прямого вреда человеку или общества в целом.

[Unreal 38]

Ну абсолютно справедливо, она как я понимаю являтся, предтечей формирования области знаний ТГ, но только без всяких там негативных коннотаций аля-раса и уничтожения инвалидов, ведь формулу гуманизма "Свобода, Равенство, Братство" не кто не отменял, проблематика несколько расширилась технологией

Боюсь, что мы видим только то, что нам позволено видеть...

Дарвинизм, казалось бы, тоже развивался на благо человечества, но на него отлично легла евгеника с ее нацизмом, фашизмом и т.п.

А формула гуманизма "Свобода, Равенство, Братство" это всего лишь красивые слова в которые я не верю.

Unreal пишет:

я не знаю есть ли у трансгуманизма какие-то рамки которые нельзя переспупать в погоне за достижением своих основных мыслей.

думаю нет, кроме прямого вреда человеку или общества в целом.

Вот только кто определяет то, что является обществом и человечеством?

И, если получится, посмотри "Эндшпиль".

Этот фильм можно легко найти Вконтакте.

[Уленшпигель 84]

Во, опять об иммортализме заговорили. Но РПЦ в своем репертуаре, несет очередной свой метафизический бред, направленный как и положено против прогресса, развития науки и гуманизма, а точнее против общественно-научного движения"Россия 2045" и русской интеллигенции в целом (правда не новость, но все же, я только узнал об этом движении)

1. РПЦ против киборгов и интеллигенции

Русская православная церковь выступила с осуждением планов группы российских ученых по созданию кибернетического организма и достижению фактического бессмертия. По мнению православных богословов, сама идея создания искусственного тела противоречит христианской морали и является "радикальным вмешательством в природу человека".

Группа российских ученых, объединенная в общественное движение "Россия-2045", планирует завершить к 2045 году разработку кибернетического организма, чтобы люди смогли достичь бессмертия в искусственном теле, сообщает "Интерфакс". По их мнению, современная наука способна ликвидировать старение и даже смерть, установить новые пределы физических и психических возможностей человека, выходящие за рамки биологического тела. Подобные идеи не могли не вызвать неприятия со стороны российского духовенства.

"Если исходить из принципов, на которых построены Основы социальной концепции Русской церкви, то сразу можно увидеть, что постановка подобного вопроса, конечно же, никак не может быть одобрена христианским сознанием", - заявил известный богослов, профессор Московских духовных школ Алексей Осипов.

По его мнению, человек не властен отделять душу от тела и помщать туда, куда ему хочется. Это противоречит христианскому учению, в соответствии с которым душа - это субстанция, которая после смерти отделяется от тела, но не прекращает своего существования.

Богослов особо подчеркнул, что создание киборгов является "радикальным вмешательством в природу человека" и является порочным по сути своей.

"Попытка создать искусственное тело, в котором бы потом могло помещаться человеческое сознание, душа, это, думаю, и невозможно, и, главное, принципиально противоречит христианскому взгляду на человека", - заявил Алексей Осипов

Нужно ли говорить о том, что в самом движении "Россия-2045" не видят каких-либо противоречий между своими задачами и чьими-либо религиозным идеалами и ценностями.

Как отмечает инициатор создания движения "Россия 2045", президент компании New Media Stars Дмитрий Ицков, "движение видит одной из своих целей выработку новой научной и философской парадигмы, которая бы объединяла духовные ценности и научные теории в одно гармоничное целостное мировоззрение, способное объединить будущее человечество".

Тем временем осуждению РПЦ подверглись не только отдельные деятели науки, но и все российская интеллигенция в целом. Так, по мнению главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина, среди интеллигенции распространены грехи русофобии и неприятия сильного государства.

"Церковь не должна бояться говорить правду о грехах разных слоев населения. Не только власти и не только большого бизнеса, а и интеллигенции, а иногда и всего народа. Есть национальные грехи, есть грехи интеллигенции, их очень много, между прочим. Есть грех русофобии среди интеллигенции", - сказал священник в эфире радио "Комсомольская правда".

По наблюдениям отца Всеволода, среди образованной прослойки общества есть и ненависть по отношению ко "всему, что символизирует и поддерживает сильное государство, есть грех анархизма стихийного".

И если получится, посмотри "Эндшпиль".

Это по Беккету который, нашел на рутреккере, но перевод титры, я не смотрю так. Есть еще какой то сериал и документальный, интересно все таки че имелось ввиду.

[Уленшпигель 84]

Ну, вот приближается время когда можно покинуть свое бренное тело и переместить личность и сознание в Геминоид

Создатель японского человекоподобного робота «Геминоид» профессор Университета Осаки Хироси Исигуро заявил о желании сотрудничать с технологическим проектом по радикальному продлению жизни - движением «Россия 2045». Подробности на сайте http://www.russia.ru/video/2045_12726/