дневник рядового ульяновского пчеловода

1 702 сообщения в этой теме

В 13.04.2021, 18:39:12, ульяновский медовик сказал:

Там есть чей то интерес. Значительный интерес. Они скрывают авторов закона. Они смухлевали  с ветправилами ,это скорее всего был манёвр для отвлечения.

Интерес многих пчеловодов которые обсуждали создание этого закона на желтом форуме. В связи с массовыми отравлениями пчел аграриями, в течении многих лет, и невозможностью  доказать кто виноват в отравлении, пчеловоды решили навести порядок и разработать какой ни будь нормативный документ. Вот и родился закон. Но хотели одно, а получили то что получили. И на собрании "Союза пчеловодов" юрист сообщил, что сейчас готовят новые вет.правила, в которых исключили технические и технологические детали содержания пчел, оставили в основном ветеринарную составляющую.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите убрать блок рекламы? Авторизуйтесь

Loading...
В 13.04.2021, 18:39:12, ульяновский медовик сказал:

Местным властям этот закон в руку. Поскольку это есть наполнение местного бюджета. Это сторона заинтересованная .

В 2015 году "Симбирский мёд" делало запрос о разработке местного закона "О пчеловодстве". Ответ был такой, что существующих нормативных документов достаточно для регулирования пчеловодства. Не думаю, что этот закон выгоден местной власти. Им теперь необходимо разрабатывать местные нормативные документы, изыскивать средства для администрирования нового закона. Ответственным за исполнением закона скорее всего назначат ветеринаров, но учитывая их финансирование, думаю, что контроль будет на нынешнем уровне, т.е. никакой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, ульяновский медовик сказал:

ваши предложения

Думаю, что надо дождаться семинара от властей, но он пройдет скорее всего после посевной в конце мая. За это время подготовиться, сформулировать свои вопросы и задать властям. Можно это сделать через общественные организации или в личном порядке.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Саид сказал:

За это время подготовиться,

Вот то то и оно что обязательно надо что то прикинуть . А прикинуть что ?

1. Местные власти однозначно не владеют вопросом про то как живёт отрасль. То есть ожидать от них прав. решений нереально.

Доказательства-в структуре минсельхоза насколько я знаю нет специально человека который отвечает за пчеловодство 

2. Федеральный закон продвигает по сути дела политику уникальную.  

Уникальность -то что определять политику в отрасли видят совместно с пчелов. ассоциациями. 

Доказательство -содержание закона. 

Точно знаю что местные власти всегда поступают параллельно федеральным властям и вероятно точно также произойдёт и сейчас,они по закону будут иметь установку на консультации с кем то из пчеловодов.

3.Федер. закон он имеет свою задачу ,он служит определённой группе товарищей. Он отчасти соответствует обьективным потребностям. Каким образом выполнение закона может быть полезно для нашего региона?

Какая политика в отрасли и именно нашего региона. Да никакой. Эту политику надо сформировать . Это возможно, но кто будет её реализовывать ? К примеру можно использовать скорые выборы. То есть возможно лобби в органах власти. 

      Вывод

1. Определить состояние отрасли в регионе 

2. Предложить что надо делать или не делать ,и что отдельно важно каким образом если делать

3. Наладить механизм взаимодействия  с местными властями.что кстати и есть одно из положений федерального закона,язви его ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ульяновский медовик сказал:

Уникальность -то что определять политику в отрасли видят совместно с пчелов. ассоциациями. 

Правильно ассоциации. Вот это то и было задумано "Симбирским мёдом" в 2014 году, когда хотели провести областную конференцию. Чепухин, тогда он был министр сельского хозяйства области, поддерживал ее создание и предварительно была обговорена поддержка при условии, что ассоциацию возглавит Лебедев. Через год в ЗСО Антипов, председатель аграрного комитета,  обсуждал закон о пчеловодстве с Лебедевым, Рожновым и еще с кем, не помню и создание ассоциации пчеловодов в области.  Но у нас нашлись товарищи которым не выгодна было создание ассоциации и проведение конференции. В результате конференцию отменили. Теперь пожинаем плоды близорукости.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 час назад, ульяновский медовик сказал:

Какая политика в отрасли и именно нашего региона. Да никакой. Эту политику надо сформировать . Это возможно, но кто будет её реализовывать ? К примеру можно использовать скорые выборы. То есть возможно лобби в органах власти. 

      Вывод

1. Определить состояние отрасли в регионе 

2. Предложить что надо делать или не делать ,и что отдельно важно каким образом если делать

3. Наладить механизм взаимодействия  с местными властями.что кстати и есть одно из положений федерального закона,язви его ...

это можно обозвать одним словом "Программа...". Вопрос в том, что данную Программу необходимо разработать, принять и действовать в соответствии с принятыми решениями. Думаю время пришло определяться, как это сделать.

 

14 часа назад, Саид сказал:

Правильно ассоциации. Вот это то и было задумано "Симбирским мёдом" в 2014 году, когда хотели провести областную конференцию. Чепухин, тогда он был министр сельского хозяйства области, поддерживал ее создание и предварительно была обговорена поддержка при условии, что ассоциацию возглавит Лебедев. Через год в ЗСО Антипов, председатель аграрного комитета,  обсуждал закон о пчеловодстве с Лебедевым, Рожновым и еще с кем, не помню и создание ассоциации пчеловодов в области.  Но у нас нашлись товарищи которым не выгодна было создание ассоциации и проведение конференции. В результате конференцию отменили. Теперь пожинаем плоды близорукости.  

можно и дальше сожалеть по минувшему и оставаться в стороне в роли несправедливо обиженных. Со своей стороны считаю это не дальновидно, что было то было, переворачиваем лист и идем дальше не оглядываясь назад.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.04.2021, 10:42:51, alkudashov сказал:

можно и дальше сожалеть по минувшему и оставаться в стороне

  Я что то не вижу Вас, товарищ alkudashov, в первых рядах "за правое дело"? У Вас была возможность проявить себя будучи членом "Совета", но "Совет" распался, и из Вас эту информацию "клещами" вытащили. Вы как член этого совета даже не пытались его сохранить. Взяли бы инициативу на себя и возглавили бы "Совет". :laugh: или только умеем говорить, что

 

В 16.04.2021, 10:42:51, alkudashov сказал:

это не дальновидно, что было то было, переворачиваем лист и идем дальше не оглядываясь назад.

 

...или надо углубить, сделать ширше или ширее, не знаю как правильно.   Если назад не оглядываться, не знать истории, то будущее невозможно построить. 

   А сожалеет всегда тот у кого была хоть какая то возможность что то сделать полезное для общего дела, а получилось или нет по каким то причинам, это уже тема для размышления.Зато наработан какой то опыт работы с властями.  Нас власть к себе не звала, мы сами к ней пришли и требовали определенной работы с пчеловодами.

  А не сожалеет тот кто ни чего не делает. Тот, у кого была возможность и сидя в "Совете" два года, под крылом властей и не смог выдвинуть не одного толкового решения. Тут и сожалеть не о чем.   

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Саид сказал:

  ... или только умеем говорить, что

... возможно только умеем говорить, но это не Вам определять уважаемый. 

23 часа назад, Саид сказал:

Если назад не оглядываться, не знать истории, то будущее невозможно построить. 

прошлого уже нет, а будущего ещё нет, есть здесь и сейчас.

В 18.04.2021, 08:56:20, Саид сказал:

А не сожалеет тот кто ни чего не делает. Тот, у кого была возможность и сидя в "Совете" два года, под крылом властей и не смог выдвинуть не одного толкового решения. Тут и сожалеть не о чем.   

сожаление -  чувство печали, огорчения, вызванное утратой, сознанием невозможности изменить или осуществить что-нибудь (Толковый словарь Ожегова).

Если непосредственно говорить обо мне, то  печаль и уныние - это две страсти (от слова страдание), о которых говорят в своих книгах святые отцы, но сейчас не об этом.

Объясните мне пожалуйста, что с таким остервенением пытаетесь обличать?  это по крайней мере не конструктивно, а по большей части показывает Вашу близорукость.  

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 

Собственно, вся наша переписка только подтверждает тот факт, что пчеловоды никогда не договорятся. Ни какими Советами или АНО не объединить. Медовик этот форум изначально видел именно площадкой для объединения. Но даже его характера не хватило)))

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, stolp сказал:

Собственно, вся наша переписка только подтверждает тот факт, что пчеловоды никогда не договорятся.

Согласен полностью. Но, как показывает практика, есть одно обстоятельство, при котором люди вспоминают об общественных организациях или объединяются в сообщества. Когда власть на местах создает определенные проблемы для существования или ведения бизнеса. Тогда люди объединяются, но на определенное время.   

А что касаемо пчеловодов, то итересно почитать статью  https://www.apiworld.ru/1365509577.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да однако ,ситуация занятная :hoho:.

Конечно надо что то поделать ,чтобы не было как всегда. 

Вобщемто всё прозрачно.

1. саит вообщем чётко и прозрачно обозначил ,что  общ . организация существует и существует согласно законодательству. 

кудашов также чётко обозначил что организация никаким образом не продвигает развитие отрасли в регионе. 

Это вобщем то есть мысль наверно неверная. Организация она защищает интересы своих членов и только члены организации вероятно определяют успешность или неуспешность работы. Организация она не обслуживает некие абстрактные идеи она обслуживает интересы своих членов. 

2. саит , в настоящий момент чётко видит необходимость решения возникших вопросов с властями и вероятно это дело будет осуществлять в реале. Это разве есть плохо ? 

 кудашов , вобщем то чётко  обозначил что совета по пчеловодству по факту нет  и тогда собственно всем нам плохо. 

Это решение также неверное . поскольку совет официально не обьявил о своём аннулировании. Это просто временная приостановка работы, совет в любое время можно вернуть назад но при этом надо поменять часть его членов, которые саботировали это полезное дело. 

3. другое дело что люди перешли на частый формат пчелосайтов. то есть сам дурак. 

Это бывает среди нашего народа.  С этим последним пунктом что делать ? Если согласно правил , то редакция постов , постоянный контроль за всем что будет отнимать время . И зачем ? И для кого ?

Всё таки сам вижу и изначально имел установку что сайт должен быть цивилизованный , смотрел я немецкие сайты. 

Там есть какой то вопрос , проблема общая для всех и участники высказывают свою точку зрения , но при этом не дают оценок другим участникам . И надо сказать в европах удачно. В обратном случае  надо вспоминать опыт татарского пчеловодного.Люди что то там удачно участвовали . использовали , потом разругались вдрабаган и расбежались  по норкам . при этом немалая часть ищет способы вернуться в пчелоинет . :f_emo_04:

   Дикость это . азиатчина . Это не наш метод. Это путь к саморазрушению форума что  конечно недопустимо. ..

Посты любого и каждого  участника ,будем редактировать в случае если будет переход на личности . 

10 час назад, stolp сказал:

Ни какими Советами или АНО не объединить

Ну да, такой же вывод сделали и госорганы , по этой причине в законе и определено такое дело а именно ассоциация пчелохозяйств. 

 

10 час назад, stolp сказал:

Медовик этот форум изначально видел именно площадкой для объединения

а зачем обьединять ? участие в инете продвигает бизнес , опять таки правильное участие. а кто не участвует это их право .их выбор и их уровень. медовик однозначно не корчагин чтобы шпалы таскать во имя общих идей. 

 пчелоинет имеет ценность , его необходимо использовать , но опять таки использовать правильно , с некоторой пользой для бизнеса. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ульяновский медовик сказал:

про то как министр 200 коров украл 

Сейчас ему не что не грозит. Он сейчас уже не министр, а депутат ЗСО, председатель бюджетного комитета. Денежными потоками рулит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 час назад, Саид сказал:

Денежными потоками рулит.

Ну да, новый губернатор достать его не сможет поскольку депутат он вроде как избран народом.:hoho:.

Но что будет с финансовым потоком для народа? Гнетут меня тяжёлые мысли . что человек укравший 200 коров, купивший райсуд  организует неслабую утечку этого самого потока. Кстати там немало у него финанс. приключений.

Публиковал самое забавное. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, ульяновский медовик сказал:

да однако ,ситуация занятная :hoho:

... куда уж занятней. как говориться - поговорили :hoho:

разговоры разговорами , а каждый сам определяет, что ему делать.

58 минут назад, ульяновский медовик сказал:

Но что будет с финансовым потоком для народа? Гнетут меня тяжёлые мысли . что человек укравший 200 коров, купивший райсуд  организует неслабую утечку этого самого потока. Кстати там немало у него финанс. приключений.

... а что будет, всё только во благо этого народа. Бизнес и ничего личного ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал однако как работают аграрии. Читал одного удачного и успешного. С его слов выходит что применение химии это примерно 30 проц. расходов .При этом простая агрообработка она более эффективна ,не убивает биологию земли . 

Тогда... возникает вопрос . Зачем поливают землю ядами и кто за это платит. Нашёл конечно 

 

260 16 00 Субсидии на компенсацию части затрат
на приобретение средств химической защиты растений
 
(введено Приказом Минфина РФ от 28.03.2008 N 37н)
 

По данной целевой статье отражаются расходы федерального бюджета на предоставление субсидий бюджетам субъектов Российской Федерации на приобретение средств химической защиты растений (протравители семян, гербициды, инсектициды), а также расходы бюджетов субъектов Российской Федерации по предоставлению субвенций бюджетам муниципальных образований на указанные цели.

Поступления в бюджеты субъектов Российской Федерации субсидий на указанные цели отражается по коду 000 2 02 02028 02 0000 151 "Субсидии бюджетам субъектов Российской Федерации на компенсацию части затрат на приобретение средств химической защиты растений" классификации доходов бюджетов Российской Федерации.

Поступление в бюджеты муниципальных образований субвенций на указанные цели отражается по соответствующим кодам вида доходов 000 2 02 03051 00 0000 151 "Субвенции бюджетам муниципальных образований на компенсацию части затрат на приобретение средств химической защиты растений" классификации доходов бюджетов Российской Федерации.

Также по данной целевой статье отражаются расходы бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, осуществляемые за счет трансфертов из федерального бюджета, на компенсацию части затрат на приобретение средств химической защиты растений.
(в ред. Приказа Минфина РФ от 10.06.2008 N 59н)
(см. текст в предыдущей редакции)

          Вобщем платит госбюджет. А охламоны покупают подешевше. Землю травит государство посредством субсидирования , охламоны сами делать не будут , невыгодно ,хотя может быть и неправ. Надо копнуть ещё ,но когда?

4 минуты назад, alkudashov сказал:

куда уж занятней. как говориться - поговорили

С сашей  с суры явно не ругался  конечно. Тот конечно мог попрессовать , с азартом ,хотя и отходчивый был. 

Не надо никого задевать. У каждого свой бизнес. Если был бы в организации у саита это да. Мог и дворцовый переворот  сбацать . Не надо ничего. 

Живи сам и дай жить другим :f_emo_09:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.04.2021, 21:30:17, ульяновский медовик сказал:

смотрел я немецкие сайты. 

Там есть какой то вопрос , проблема общая для всех и участники высказывают свою точку зрения , но при этом не дают оценок другим участникам

Германия не перестает удивлять. Возможно там проблемы другого характера, позволяющие решать их, не прибегая к конфронтации. Немецкий пчеловод женщина Лизелотте Геттерт в своей книге «Календарь пчеловода» кратко описывает как устроено пчеловодное сообщество Германии. О том, какие преимущества имеет пчеловод, состоящий в общественной организации. О страховании пасек, об общей рекламе мёда, о торговле мёдом.  О существовании государственных консультантах по пчеловодству при тамошних минсельхозах и т.д. Все отработано до мелочей. А что у нас? Хаос и анархия. И закон нам не поможет. Может быть в место закона надо было бы брать наработанный опыт Германии, а не придумывать велосипед?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый немец считает, что хорошо если сосед богатеет. Жить среди богатых соседей комфортно и выгодно. У нас : "не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа жива". 

они даже мёд на откачку отдают в кооператив, как я читал. а уж реализация вообще нормальная практика. И нет у них ни широты души, ни знаменитого гостеприимства. Одно сплошное скупердяйство. А объединится умудряются. И работа идёт, что завидки берут.

Мы же, на медовый спас бочку медовухи выпьем, шашлыков и прочей снеди на десятки тысяч вывалим коллегам пчеловодам. А как до дела дошло за копейки рассоримся даже не начав толком ничего.

P.S. Просьба этот пост считать художественным вымыслом и к себе не примерять.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё пойдёт так как происходит как всегда в нашей стране. Это такой менталитет ,который намертво пронизывает всё и всех от детсада до госдумы. Конечно ,каждый национальный регион будет иметь свою специфику.Потом все выкатят на общероссийский рынок и уже конкуренция покажет кто пошёл по пути самому удачному. 

Однако погода некамильфо :scratch:.Пыльцы почти ноль .Если слабые семьи то и низкий градус подсаживает здоровье. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

22 апреля . именно тот день в сезоне когда массово потащили пыльцу . Разогнало тучи ,поднялся градус ,смотрел семьи,для помощи убогим-кривым и для прикида на сезон. Семьи заложили и закладывают трутнёвый расплод. 

Конечно , это тот факт ,который чётко определяет историю сезона и как надо будет работать. Матки бегают на 4 рамах .Это значит на майские , к началу 6-7 полных рам печатки. 

Зимовал почти  удачно ,неудачно с подготовкой сезона. Единственный способ отыграть это брать людей на майские ,работать днём по 10 часов и ночевать на пасеке .Слабое место это конечно ночевать . Это три одеяла и покушать пельмешки с магазина которых будет много но  сварены будут в один раз .Однако тяжело :cry:.

Жить так  долго  это заработать  грыжу или ещё какую гадость . Проблемы валят с верной дороги и эти проблемы надо будет решать однозначно иначе эти проблемы решат нас.. :smoke: . По логике на большую пасеку нужна какая-никакая  но женская голова с руками .Желательно чтобы голова была покрасивше а руки с прикладом но.. это нарушает принцип.личный принцип работы на пасеке . На хозяйстве водку  не гулять и девок не таскать .Так то оно да.другое плохо лопать пельмешки на завтрак-обед иногда и ужин это  прямо кулинарный садомазохизм. да... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... сильный взяток ,сильный для весны. :f_emo_04:

Семьи попивают свежего и даже кладут в запас. Соты пошли белым по верхам. Ива этого сезона она удачна. что не было уже давно . 

Где к концу февраля часть семей выходила на переднюю стену и делала нехорошее дело. Обьяснение факта было определено при контроле кормов весной. Половина семей брала рапс в прошлом сезоне. Это примерно около 6 км. 

Тем не менее зимовали . зимовали с проблемами но вышли из зимы все. 

Черёмуха в цвете , при этом нет стандартного похолодания. За всю историю наблюдений такое второй раз. 

Для наших мест это явление .Тот первый год он был удачный по взятку и налила липа. Если уже такое и в этот раз то это конечно удача почти при полной безнадёге. Проблемы давят со всех сторон и сразу  почти при полном отсутствии союзников и точно халявы. Тогда... только как тамерлан. И что ждать пока нам набьют репу . надо пойти самим и сделать тоже самое но раньше по времени. :smoke:

Однако дело тяжёлое, а кому сейчас легко ?:scratch:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.04.2021, 18:47:59, ульяновский медовик сказал:

Пыльцы почти ноль

Ива-шелюга зацвела  в полный рост, пчела с поилки не уходит. 

Почему то старый пост вылез!:look: 

Сегодня снял рой первак с высоты 9 метров. Особенность роев в этом году на моей пасеке, то что роятся семьи с матками однолетками и садятся выше обычного. Сегодняшний рой в 3.5 кг привился выше всех.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня тоже рой первак садился очень высоко. вообще пока роёв мало. почти не выходят повторные

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.06.2021, 22:46:47, Саид сказал:

Сегодня снял рой первак с высоты 9 метров.

Однако рой высотник.:hoho:

Я бы не полез на такие высоты. :smoke:.Знаю и не одного кто грохнул с верхов при сьёме. И некоторые грохнули с немалым ущербом для здоровья. Конечно нужен привой. Если  хороший привой то рои что джины в кувшин лезут. 

   Однако взяток никакой . Примерно так и чухнул весной и запустил большую часть пасеки в ройку. Роят . точнее роили конечно . В сезоне мало заходит чужих роёв на хозяйство. Прошлый сезон это конечно был аэродром для перелёта. 

Конечно надо было прыгать на кормовую травку ,всего то 10 км. Но это жить в поле и без воды. 

Так то оно да, когда их три-четыре десятка но когда десятков немало то это я скажу пригибает к земле  а может и под землю при определённом уровне фанатизма. Этот стандартный дадан со стандартной 37 стенкой это работа не пчеловода а грузчика .

  Поговорил со знакомцами. Дожди по области были ,но не накрыли всю область. Нас вроде пролило и не раз при том травка всё равно нерекордная. 

  Известный агрохолдинг рядом промышляет земледелием. Наблюдаю конечно за скотами . Схема работы несложная. Принцип вообще прозрачный -это выбить из земли всё что породила природа мама для дураков -человеков за тысячи лет и потом им по барабану. 

Это не земледелие .это землеубийство . 

   

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу