Гомосексуализм, норма, болезнь или распущенность?

[Vlad 20]

Значит, если гомо увольняют с работы прознав про его наклонности, это нарушение чужих прав и свобод, верно?

если в доках конторы прописано что гомо на работу не принимаются, то нет. Если же не прописано, то - ДА.

Это один из примеров как "факультатив" становится обязательным.

не могут они этого сделать, т.к если мусульман начнут водить к христианским попам, то будут массовые недовольства и т.д. со всеми вытикающими.

а их общественные акции являются вполне закономерной реакцией, именно, на то что их права и свободы продолжают нарушаться.

как и кто их нарушает? Или это из оперы про негров, которые до сих пор пользуются тем, что якобы их права ущемляются в Америке, а президент уже афро.

Так что спикулируют они на этом и не более того.

это отсечет огромный пласт культуры

какой культуры? не стоит всякий бред приписывать к культуре. хотя да, нарики-дезоморфинщики-тоже культура. Но нафиг такая культура не нужна для здорового общества. А с такой демократией и подражанием, мы свою культуру уже давно потеряли. Но нет, об этом мы не хотим говорить?

лично я не лезу к людям "нетрадиционной" ориентации, никогда не опускалась до оскорблений, никогда не смаковала кто, кого и куда, но и поддерживать открыто я их не могу.

про это и речь!

[Unreal 38]

как? мужчина НЕ способен родить, ребенок от сожительства 2-х женщин сам собой не появится в чреве одной из них.

Слушайте, ну не в средневековье же живем

Способов уйма...

Кстати, даже мужчина традиционной ориентации все еще НЕ способен родить )))

[Vlad 20]

аже мужчина традиционной ориентации все еще НЕ способен родить )))

давайте не будем идти по принципу - не лучше.

Это как в одном фильме, один чел ездил по городам и говорил, что курение не вредно. Мол рак-да фиг с ним, больше людей от автокатастроф погибают. и что, теперь авто запрещать?

Но от такой локиги, курение не становится действительно безвредным.

[Kotika 13]

как? мужчина НЕ способен родить, ребенок от сожительства 2-х женщин сам собой не появится в чреве одной из них.

Слушайте, ну не в средневековье же живем

Способов уйма...

Кстати, даже мужчина традиционной ориентации все еще НЕ способен родить )))

смех смехом, но факт остается фактом... я, например, не способна родить от другого, если люблю и живу со своим партнером... женщина может родить только от мужчины, значит если женщина в принципе НЕ любит мужчин, живет со своей любимой, то она должна будет пойти против своего Я, чтобы породить новую жизнь, которая ну никак не будет относится к её второй половинке... что касается ситуации М+М, тут я вообще ситуацию в мозгу смоделировать не могу....

ну а если речь идет об усыновлении, это другой вопрос

[chabak 14]

Такой вот компромисс земляк или землячка предлагает

Приветствую вас! Я Ари Ясан, писатель, живу и работаю в Ульяновске. Я не гермафродит, не трансвестит и не гей. Но я говорю о себе в мужском и (или) женском роде потому, что ощущаю себя мужчиной и женщиной одновременно. Это означает, что я (как и все мы) совмещаю в себе мужскую и женскую энергии. Для меня естественно чувствовать себя и им, и ею, только потому что я понял(а), что наши половые признаки и наше тело определяют нас настолько, насколько мы сами того желаем.

http://ari-yasan.livejournal.com/310334.html

[Unreal 38]

если в доках конторы прописано что гомо на работу не принимаются, то нет. Если же не прописано, то - ДА.

Даже если в доках конторы прописано, а в трудовом кодексе нет, то тоже ДА!

не могут они этого сделать, т.к если мусульман начнут водить к христианским попам, то будут массовые недовольства и т.д. со всеми вытикающими.

А для мусульман есть свой факультатив... Для иудеев свой... Выбирайте любой понравившийся и ни в чем себе не отказывайте... Главное - выбирайте и вперед.

нарики-дезоморфинщики-тоже культура. Но нафиг такая культура не нужна для здорового общества.

Нафиг? А как, например, быть с гонзо? А Гинзберга, Высоцкого, Стивена Кинга куда прикажете девать?

[Уленшпигель 84]

хм... "развитая социальная сфера".... вот только не надо впадать из крайности в крайность..

Вот, пожалуйста, результат политики нашего государства, развитая социальная сфера в сознании российского гражданина это уже крайность))), вообще то это норма для современного гос-ва, тем боле с такими ресурсами и когда-то развитой промышленностью как у нас. Наше же правительство запретами отыгрывается))))

как и кто их нарушает?

Вот ты же сам выше написал:

если в доках конторы прописано что гомо на работу не принимаются, то нет. Если же не прописано, то - ДА.

Потом вот этот закон который мы обсуждаем. и ваши негативные высказывания, кстати, тоже, в России отсутствует возможность регистрации однополых браков, а значит и усыновления и т.д., я могу много перечислять.

какой культуры?

Отсылаю тебя на первые посты этой темы, мы там не много затрагивали этот вопрос, это огромный пласт античной культуры. культуры Японии как древней, так и современной, так же гомосексуальной тематики и гомосексуалистов очень много в гениальных произведениях искусства во все века и в современности тоже.

[Kotika 13]

Такой вот компромисс земляк или землячка предлагает

знаем, встречались в "живую"... мутный/ая тип...

[Kotika 13]

Уленшпигель,зачем вырывать мою фразу из общего ответа? далее я написала, что считаю "крайностью". и вообще раз уж отвечаете на мое сообщение, то отвечайте полностью, а то почему приписали меня к "политике нашего государства" и все... ответа не вижу... ну так что, по поводу легализовать проституцию и наркотики, даем зеленый свет?

и вообще, педофилизм тоже с древних времен пошел, может их тоже поддержим?

[Unreal 38]

ну так что, по поводу легализовать проституцию и наркотики, даем зеленый свет?

Ой а можно я, можно я отвечу?

Про наркотики еще надо подумать, хотя табак и алкоголь у нас вполне легализован,

а вот проституцию можно

[Уленшпигель 84]

а вот проституцию можно

Я считаю нужно.

ну так что, по поводу легализовать проституцию и наркотики, даем зеленый свет?

А какое это имеет отношение к социальной сфере? Вроде не чего не вырывал по логике.

Про проституцию: возьми сейчас любую газету ту же "Мозайка" и заказывай себе кого хочешь, через 15 мин. к двери подвезут на выбор 4 человек, в лбой бане на них прейскурант есть или это для тебя новость. Так было всегда и так будет всегда, так вот почему как раз в виде исключения не издать разрешающий закон и легализовать интимные услуги, что же тут противоречит положению вещей и нравственности. Это вопрос такой же как с сухим законом, вводим его получаем паленку и травим народ, так и тут - не легально, значит не подотчетно, никто у них даже медицинской книжки не попросит при приеме на работу. Но всем опять же выгодно держать эту сферу в не легальном положении, так доходы с них больше. Но это уход от темы и флуд.

[Vlad 20]

Даже если в доках конторы прописано, а в трудовом кодексе нет, то тоже ДА!

так видите, вы сами оперируете ЗАКОНОМ, а не общественными отношениями, которые бы саморегулировались! Так а что же вы теперь на законы наезжаете?

[Kotika 13]

Уленшпигель,а как насчет этого?

и вообще, педофилизм тоже с древних времен пошел, может их тоже поддержим?

[Vlad 20]

в России отсутствует возможность регистрации однополых браков

во многих странах это запрещено.

[Kotika 13]

пора тему создавать "что такое хорошо, что такое плохо".... есть моральная сторона, разрешить можно все, что угодно, но вот кто подумал о том, какой моральный вред мы нанесем своим детям? если не ввести границы, не создать "правила игры", наступит хаус и все померкнет..

[Kotika 13]

возвращаюсь к теме: гей - как человек до этого доходит? что это? генетика? психика? то есть, какова вероятность, что у "нормальной" семьи (М+Ж), ребенок окажется нетрадиционный?

[Unreal 38]

так видите, вы сами оперируете ЗАКОНОМ, а не общественными отношениями, которые бы саморегулировались!

Законом я не оперирую, а знаю его и трактую.

Я правильно понимаю, что саморегулирующиеся общественные отношения, по-Вашему, взаимоисключают закон?

[Vlad 20]

и вообще, педофилизм тоже с древних времен пошел, может их тоже поддержим?

тоже интересен ответ Улена и анреал.

Видимо они ЗА, главное, чтобы 4-10 летний ребенок был согласен, так?

[Kotika 13]

Unreal,помоему ты писАла, что знакомый имел семью, у него есть ребенок от женщины, но потом он стал/осознал, что он нетрадиционной ориентации.. случаем не интересовалась, КАК он до этого дошел? просто физика к мужчине взыграла или просто так сильно в браке разочаровался в женском поле?

[Vlad 20]

Законом я не оперирую, а знаю его и трактую.

так вот введут запрет на гомо, и тоже будете об этом знать и трактовать.

саморегулирующиеся общественные отношения, по-Вашему, взаимоисключают закон?

они могут совпадать, а могут и исключать закон, ибо закон пишется в первую очередь в интересах ВЛАСТИ, а уже потом-НАРОДА

[Unreal 38]

Видимо они ЗА, главное, чтобы 4-10 летний ребенок был согласен, так?

4-10 летний ребенок еще не дееспособный (во-первых) и не половозрелый (во-вторых), поэтому дети не могут быть за или против.

Не надо ставить знак равно между гомосексуализмом и педофилией. Это полный бред...

[Уленшпигель 84]

Уленшпигель,а как насчет этого?

и вообще, педофилизм тоже с древних времен пошел, может их тоже поддержим?

Kotika, ты извини, но я по всей видимости твоей логики не понимаю. Причем здесь педофилия? Это насилие, а я за гражданскую свободу, ты что мне теперь все преступления сюда соберешь, что бы доказать аморальность и ненормальность гомосексуалистов. Не вижу логической связи, поясняй тогда. И кстати. где это педофилия была, просто возрастной порог сексуальной актьивности был значительно ниже, он совпадал с половым развитием, но извини меня, 5-летних детей не кто официально не склонял к сожительству. Замуж выходили в 13 лет, но это считалось нормой, тогда 30 лет это был уже мужчина в годах, а женщина старухой, ты че то путаешь.

(вот за педофилию я бы лично убивал, хоть и против смертной казни, самое страшное преступление из возможных)

во многих странах это запрещено.

Вот, какая все таки тяга и любовь к этому слову "запрещено", ну не запрещено, а просто не регистрируют, вообще такая форма отсутствует)), а вот во многих разрешено. Так почему не регистрировать, если у людей существует такое желание, кому и какой вред от этого, статистика показывает, что при воспитании детей в однополом браке у ребенка не возникает никаких сексуальных отклонений.

[Kotika 13]

Уленшпигель,а проституция - не насилие? или ты полагаешь, что все обоюдно и "по любви"? а наркотики? разве они не убивают?

вот где-то читала, что у тебя есть ребенок. не помню, отвечал ли ты на мой вопрос, я задавала его в этой теме: как ты отнесешься к тому, если окажется, что твой собственный ребенок нетрадиционной ориентации? если отвечал, ткни носом, плиз, на цитату

[Kotika 13]

доказать аморальность и ненормальность гомосексуалистов.

как ты объяснишь своему ребенку, почему ты живешь с его мамой (женщиной), а "вот тот дядька живет с дядькой" - если у тебя сын, ну или "тетя живет с тетей" - если у тебя дочь

я вот пока не знаю ответа на этот вопрос. как объяснить ребенку, дабы не травмировать его психику...

[Unreal 38]

Unreal,помоему ты писАла, что знакомый имел семью, у него есть ребенок от женщины, но потом он стал/осознал, что он нетрадиционной ориентации.. случаем не интересовалась, КАК он до этого дошел? просто физика к мужчине взыграла или просто так сильно в браке разочаровался в женском поле?

Я бы задалась другим вопросом - Как он дошел до брака с женщиной?

Все очень просто... Было стыдно признаться себе в том, что нравятся не девочки, со временем убедил себя в том, что он "нормальный" и должен жить как все, как правильно. Женился, родился ребенок. со временем, когда укрепился в социальном статусе (у него престижное зарубежное образование, хорошая работа, достойный заработок) и повысилась самооценка пересмотрел свои ценности и расставил все точки.

В женском поле он не разочаровался. Для него женщины не гости с другой планеты, а вполне понятные создания. С бывшей женой отличные отношения, но, естественно, уже не интимные.

Кстати, у него есть сын который общается с папиными знакомыми, друзьями и ни у кого нет мыслей, что такой круг общения может повлиять на ориентацию мальчика.