РПЦ vs Здравый Смысл

[Уленшпигель 84]

Начнём с того, что феменизм прямо противоречит христианской религии, и не только, кстати говоря.

Чем же "прямо"? На мой взгляд только относительно традициионого положения женщины в обществе, например, невозможность женщине стать Батюшкой. А чему еще, если не только этому?

[carpen73 60]

Нечто подобное происходило с РПЦ в начале прошлого века. Но тогда количество верующих было несравнимо больше, чем сейчас, да верования у них были настоящие, а не так, как сейчас - "по моде"! Тогда отлучение от церкви было чуть не катастрофой, а сейчас?

[Yes 0]

Начнём с того, что феменизм прямо противоречит христианской религии, и не только, кстати говоря.

Чем же "прямо"? На мой взгляд только относительно традициионого положения женщины в обществе, например, невозможность женщине стать Батюшкой. А чему еще, если не только этому?

Согласно религии (а так же науке(!)) женщины и мужчины сильно отличаются и априори не равны. Феменистки же этого не понимают. В Европе даже дошло до абсурда, когда принимаются различные законы, типа того, что в думе должно быть столько то женщин. А их нет столько! В итоге приходится брать кандидаток с судимостями и прочими "особенностями". Феменистки довольны, а логика страдает.

Я вообще к феменизму отношусь примерно как к гейпарадам. Как правило, это вс енеразлучно связано со "свободой абортов" и прочими пакосятми в духе "что хочу, то и делаю". Это идеология, направленная на разрушение социальной интеграции.

[Yes 0]

Нечто подобное происходило с РПЦ в начале прошлого века. Но тогда количество верующих было несравнимо больше, чем сейчас, да верования у них были настоящие, а не так, как сейчас - "по моде"! Тогда отлучение от церкви было чуть не катастрофой, а сейчас?

Вы-то откуда знаете, как было в конце прошлого века? Учитывайте, что в нашем государствве христиансто всегда было неразрывно связано с различными языческими обрядами и приметами (сжигание чучел, гадания и прочее). Особенно во времена, когда информация передавалась от поколения к поколению, а большинство населения не умело читать. Так что о каком-либо "настоящем" веровании говорить не приходится вообще.

[Уленшпигель 84]

да верования у них были настоящие, а не так, как сейчас

Я, честно говоря, вообще не понимаю, как современный Россиянин может быть верующим, во-первых, в силу отсутствия у нас традиций, поскольку в СССР это все нивелировалось и была атеистическая идеология, во-вторых, в силу современного научного мышления, которое как не крути господствует в нашем менталитете в отличие от традиционного религиозного мышления, хотя бы в рамках образования. А как совершенно правильно отметил Достоевский, библию необходимо понимать буквально, а кто сейчас буквально верит, например, в непорочное зачатие или, самое главное, в воскресение Христа и его божественную природу, получается какая то какофония: "Тут верю, тут не верю", а Иисуса вовсе низвели до уровня проповедника, а не бога, а это уже противоречит всем принципам христианства, а значит и веры.

Я вообще к феменизму отношусь примерно как к гейпарадам.

Т.е. ты считаешь, что женщины, например, не имеют права голосовать на выборах и делать аборты, т.к. ее прямая обязанность рожать детей, женщин нельзя допускать в науку и сикусство и они должны занимать какое то сторого отведенной им традиционное место в обществе, ведь как раз феминистки все это изменили и теперь мы имеем дотойных женщин ученых, политиков, правозащитников, врачей и деятелей искусства. К тому же еще необходимо и ущемить в правах гомосексуалистов, может вернем 121 статью УК РСФСР за мужеложство?

[Yes 0]

А ты хочешь сказать, что женщина имеет право на аборт?))

Да, есть женщины с мужским типом характера, мышления и т.п. Но если они борятся за новую систему, то мы неизбежно получаем уравнивание требований к мужчинам и женщинам. А это означает, что при том, что женщины физически, а часто и психологически уступают мужчинам, требования к ним на работе (и иных видах деятельности) такие же, как и к мужчинам. Отсюда вывод, что женщинам от этого только хуже. Большинство из них хотят сопеть на плече у своего мужа, заботясь о детях.

И всякие законы, типа в компании должно быть не меньше 30 или 50% женского персонала, часто просто привордит к тому, что приходится набирать сотрудниц для проформы, а толку от них мало.

Суть-то в том, что и геи, и феменистки идут не просто против нравственности и религии, а против науки. Ибо все, что нужно, наука уже доказала. Начиная с темы абортов, заканчивая различем полов и т.п.

[Уленшпигель 84]

А ты хочешь сказать, что женщина имеет право на аборт?))

А ты хочешь сказать это право только мужчины?

Суть-то в том, что и геи, и феменистки идут не просто против нравственности и религии, а против науки.

Если эта нравственность основана на неравенстве тогда против, но мы живем в гуманистическом обществе, а не в патриархальной теократической России, поэтому требуется пояснить в чем, именно, феминистки и геи безнравственны. Насчет науки я тоже не понял, а пример с работой вообще смешной, если хочет женщина класть асфальт или работать водителем почему ей должны платить меньше, чем мужчине, как это было до выступления феминисток за свои права. Религия же к нравственности и светской жизни, где как раз отстаивали свои права женщины, отношения не имеет никакого, а в религиозную сферу они вроде и не лезут, хотя и там они в своих правах, религия это не собственность попов. Кстати, ты че то опоздал с критикой феминизма, сейчас они уже все права свои отстояли, даже течение не так активно, разве в области материнства очень обоснованно требуют прав.

[Yes 0]

А ты хочешь сказать, что среднестатистически женщина может перетаскать и уложить столько же асфальта, сколько и мужчина?)) Ты начал тему с противостояния рпц и феминисток. А теперь "они не лезут"? Да как с тобой говорить тогда?)))

В какой стране б ты ни жил, факт остается фактом: женщины и мужчины от природы не равны. И если бороться за права женщин, то не так бездумно, как это делает большинство очередных воинствующих борцов, которым лишь бы поорать.

[Уленшпигель 84]

ты хочешь сказать, что среднестатистически женщина может перетаскать и уложить столько же асфальта, сколько и мужчина?))

Те кто идут могут и больше, к тому же нормативы есть, если женщины в них вкладываются, то какие у тя претензии, в таком случае и мужчины все не одинаковой физической

[Yes 0]

ты хочешь сказать, что среднестатистически женщина может перетаскать и уложить столько же асфальта, сколько и мужчина?))

Те кто идут могут и больше, к тому же нормативы есть, если женщины в них вкладываются, то какие у тя претензии, в таком случае и мужчины все не одинаковой физической

Как правило, нормативы по многим аспектам труда отличаются для детей (подростков), женщин и мужчин. Когда же появятся подростки, ратующие за свои трудовые права?))

Как это какие претензии? Очевидно, что если для женщины норматив меньше, чем для мужчины, а платить я им должен одинаково, то с какого фига я буду нанимать женщин, если мне выгоднее нанять мужчин?

[Уленшпигель 84]

ты хочешь сказать, что среднестатистически женщина может перетаскать и уложить столько же асфальта, сколько и мужчина?))

Те кто там трудится и больше может, к тому же нормативы есть, если женщины в них вкладываются, то какие у тя претензии, в таком случае и мужчины все не одинаковой физической силы.

Ты начал тему с противостояния рпц и феминисток. А теперь "они не лезут"? Да как с тобой говорить тогда?)))

Так не они лезут в дела церкви, а церковь лезет в дела светского общества, в частности относительно женщин, пытаясь регламентировать даже моду, правильно нужно прочитывать акценты.

В какой стране б ты ни жил, факт остается фактом: женщины и мужчины от природы не равны.

Но это не равенство не коим образом не должно не должно отражаться на равенстве гражданских прав и свобод.

Когда же появятся подростки, ратующие за свои трудовые права?))

А дети в нормальном обществе дорлжны получать знания, а не горбатится в качестве наемного работника и дешевой рабсилы. Вот, детский наемный труд, как раз следует запретить, у нас же наоборот, паспорта начали в 14 лет выдавать, но единственное право которое они вместе с этим приобретают, это право работодателя нанять их по сходной цене.

Очевидно, что если для женщины норматив меньше, чем для мужчины

Где эти нормативы, ты о чем предметно говоришь, в толк я не возьму.

Yes, скажи тогда где мужчины не могут работать или в каких областях они получали бы меньше?

[carpen73 60]

Да что же вы ухватились за феминизм? Не нужно путать FEMEN с феминизмом!

Речь то о дурдоме в РПЦ!

[Yes 0]

Но это не равенство не коим образом не должно не должно отражаться на равенстве гражданских прав и свобод.

Так боритесь за свободы. У нас что, нет женщин-программистов? Женщин-инжеренеров? женщин-министров? женщин-военных? женщин-губернаторов? женщин-ученых? Они не голосуют? За что еще бороться? А борьба за право делать аборты, беспобудно пить и курить, желая не получить за этого осуждения от общества - это и есть безнравственно.

А дети в нормальном обществе дорлжны получать знания, а не горбатится в качестве наемного работника и дешевой рабсилы. Вот, детский наемный труд, как раз следует запретить, у нас же наоборот, паспорта начали в 14 лет выдавать, но единственное право которое они вместе с этим приобретают, это право работодателя нанять их по сходной цене.

При чем тут вообще "горбатиться"? я в детстве месяц-два летом работал. Кто отдыхает, кто в разъездах, кто работает. Карманные деньги многих обрадуют. Что в этом плохого-то?

Yes, скажи тогда где мужчины не могут работать или в каких областях они получали бы меньше?

Да примеров уйма. в первую очередь это вся однообразная работа. На конвейерах, например. Берут преимущественно женщин. Операторы на телефоне и прочее. Додумать тут не сложно.

[Уленшпигель 84]

Так боритесь за свободы. У нас что, нет женщин-программистов? Женщин-инжеренеров? женщин-министров? женщин-военных? женщин-губернаторов? женщин-ученых? Они не голосуют? За что еще бороться?

Кстати, ты че то опоздал с критикой феминизма, сейчас они уже все права свои отстояли

А борьба за право делать аборты, беспобудно пить и курить, желая не получить за этого осуждения от общества - это и есть безнравственно.

Алкоголь и никотин к проблеме феминизма не имеет прямого отношения, это бощий социальный вопрос. Насчет аборта опять же вопрос, в чем его несоответствие современным нормам морали?

Что в этом плохого-то?

В том что это эксплуатация детского труда, как дешевой рабсилы. Летом дети должны культурно развиваться и отдыхать, на то они и каникулы.

Да примеров уйма. в первую очередь это вся однообразная работа. На конвейерах, например. Берут преимущественно женщин. Операторы на телефоне и прочее.

Прекрасно, ты просто перечеслил вакансии на которые не хотят идти мужчины, хорошо, тогда следуя твоей логике, когда ты заявляешь, что женщина должна получать меньше там где хуже справляется в силу своей природной неспособности, мужчины операторы на телефоне или работающие на конвейере должны тоже получать меньше своих коллег женщин?

[carpen73 60]

Додумать тут не сложно

Именно "додумать"! Но мужик на конвейре или на полуавтомате в силу своей ленивости приносит пользы во сто крат больше нежели женщина, которой можно меньше платить!!!! Проверено!

[carpen73 60]

Вы-то откуда знаете, как было в конце прошлого века

Читайте историю! Но не ищите между строк! Совдепы не додумались корректировать события, связанные с РПЦ: отсюда и отлучение Л.Н.Толстого от церкви и многие друие выверты!

[Yes 0]

Насчет аборта опять же вопрос, в чем его несоответствие современным нормам морали?

в том, что убийство всегда не соответствовало нормам морали))

В том что это эксплуатация детского труда, как дешевой рабсилы.

Почему дешевой? Изучил бы вопрос. У них свои нормативы и требования к условиям труда, за которые они получают вполне нормальные деньги, не перенапрягаясь и не надрывая спин. Что есть эксплуатация? человек хочет работать - с разрешения родителей и органа по опеке ему дается такая возможность.

Прекрасно, ты просто перечеслил вакансии на которые не хотят идти мужчины, хорошо, тогда следуя твоей логике, когда ты заявляешь, что женщина должна получать меньше там где хуже справляется в силу своей природной неспособности, мужчины операторы на телефоне или работающие на конвейере должны тоже получать меньше своих коллег женщин?

Дела даже не в этом(кроме того, что перечислил я далеко не все "вакансии", можно было бы еще указать нянечек в родильных домах и прочее, прочее, где женщина справляется лучше в силу своих особенностей). Дело в том, что большинство работодателей предпочтут посадить на телефон женщину с приятным голосом, это привлечет больше клиентов. Будет ли работодатель платить ей больше, чем мужчине, если конверсия предприятия будет выше? Почему нет? Таким образом конкурс на место будет выше, что позволит набирать персонал, максимально соответствующий требованиям.

Но мужик на конвейре или на полуавтомате в силу своей ленивости

При чем тут вообще ленивость!? Женщины лучше справляются с монотонной однообразной работой, лень тут совсем не при чем.

Если вы посмотрите мануалы у крупных хороших рекламных агентств, то увидите, что у них стратегия маркетинга сильно различается в случаях, когда товар рекламируется для женщин и в случаях, когда рекламируется для мужчин. Потому что восприятие у тех и других разное.

[Уленшпигель 84]

в том, что убийство всегда не соответствовало нормам морали))

Тогда и презерватив это орудие убийства.

У них свои нормативы и требования к условиям труда, за которые они получают вполне нормальные деньги, не перенапрягаясь и не надрывая спин. Что есть эксплуатация? человек хочет работать - с разрешения родителей и органа по опеке ему дается такая возможность.

Ты мыслишь в рамках логики сформированной дикой, начального уровня капиталистической системой и рынка, а эта система анти-человечна, т.к. человек там не личность, а механизм для самовоспроизводства капитала, которой ты вместе с нашим путинским режимом готов отдать в заклание даже жетей. Сегодня же, впрочем как и в СССР актуальна в мире социально ориентированная политика, которая направлена в первую очередь на развитие личности, где все механизмы работают на благо человека, а не человек используется для жизнеспособности капиталистической машины. Обрати внимание, какие аргументы ты выдвигаешь в пользу этого, ребенок должен зарабатывать деньги. т.е. становиться потребителем и ради своей этой мнимой потребительской функции он должен пожертвовать своим духовным ростом и образованием. Потому что ребенок еще не готов реализовывать квалифицированный труд, как необходимый элемент развития личности, поэтому он будет выполнять какую то примитивную работу определенное кол-во времени за определенной денежное вознаграждение, т.е. с малых лет он вовлечен в отупляющие товарно-денежные отношения, вместо того, что бы, повторяю, читать книги, отдыхать и развиваться в лагерях, осуществлять коммуникацию со сверстниками, заниматься спортом и в полной мере проживать свое детство (которое уже никогда не вернуть), он будет вынужден отбывать трудовую повинность. Я не против труда, но направленного на созидание личности и награждаемого духовными ценностями а не денежным эквивалентом. Карманными же деньгами его обязаны обеспечить родители, к тому же они несут за него полную ответственность. Вот, я действительно хочу сказать спасибо социалистическому строю за моё счастливое детство. Есть вопросы? Надеюсь я тебя убедил или ты сам убедишься в правоте моих слов, кто по старше меня поймут.

Будет ли работодатель платить ей больше, чем мужчине, если конверсия предприятия будет выше? Почему нет?

Хорошо я понял твою мысль но ты здесь так же выступаешь за равноправие М и Ж, так чем же тебе насолило гуманистическое течение, наследник Великой Французской Революции феминизм? Тем может, что ты у женщин не можешь отнять их (заметь только их) права выбора рожать или не рожать, уж позволь им самим разобраться в этом вопросе.

Вот, в связи с этим пришла на память цитата из Ч. Буковски, нашел ее:

"Я хожу по комнатам мёртвых, по улицам мёртвых, городам мёртвых — людей без глаз, без голов; людей с фабричными чувствами и стандартными реакциями; людей с газетными мозгами, телевизионными душами и школьными идеалами."

Если вы посмотрите мануалы у крупных хороших рекламных агентств, то увидите, что у них стратегия маркетинга сильно различается в случаях, когда товар рекламируется для женщин и в случаях, когда рекламируется для мужчин. Потому что восприятие у тех и других разное.

Ты не о том, никто здесь не утверждает, что у женщин тоже члены между ног, разговор идет о равенстве гражданских прав, а не особенностях менталитета, психики и физиологии.

[carpen73 60]

При чем тут вообще ленивость!?

Да все прито же! Лень двигатель прогресса! Мужики на монотонной работе придумывают всякие приспособы, автоматизаию и пр. и др.

А женщины делают монотонную работу не напрягая мозга!

[carpen73 60]

http://haeldar.livejournal.com/2033471.html

На Храм Христа-спасителя подали в суд! Правильно заметил кто-то из блогеров: Где же им (РПЦ) взять столько ума, что бы хватило и на честь и на совесть?!

[harm 85]

да замнут это дело, все останется по прежнему, просто кто-то в ОЗПП получит новую машину.

[carpen73 60]

да замнут это дело, все останется по прежнему

И будем ждать нового мессию? Который разгонит торговцев из храмов? Так ведь это может быть и Иисус Христос и Сатана (например в обличии Сталина)... А при таком раскладе, что имеется на сегодняшний день - точно придет! И вероятнее всего кто-то типа Сталина...

[Уленшпигель 84]

А при таком раскладе, что имеется на сегодняшний день - точно придет! И вероятнее всего кто-то типа Сталина...

Да вот же уже пришел, инаугурация недавно была

А РПЦ ещ раз доказали своё деструктивное влияние на духовное и интеллектуальное развитие народа, понятно, что не верующим по барабану, но ведь религиозные люди доверяют своим "отцам" церкви и прямо таки бесноватыми становятся. Вот и не давно взяли и сорвали выставку в Краснодаре, устроенную Маратом Гельманом Icons, а местный поп Алексий Касатиков плюнул ему в лицо

В Краснодаре сорвали открытие выставки Гельмана на тему религии

В Краснодаре протестующие сорвали открытие выставки Icons куратора Марата Гельмана. Об этом сообщает "Интерфакс".

Выставка должна была открыться в 18:00, однако начало мероприятия откладывалось из-за акций протеста, которые проходили у входа в краснодарский краевой выставочный зал. Несколько десятков человек в казачьей форме скандировали "Гельман, вон с Кубани!", еще трое молодых людей развернули плакат "Руки прочь от православной церкви!", также протестующие держали в руках российские флаги.

Далее...

[Уленшпигель 84]

Во, патриарх Кирилл сел в калошу!

РПЦ возмущена присуждением "Калоши" патриарху Кириллу

Награждение патриарха Кирилла премией "Серебряная калоша" не на шутку возмутило руководство Русской православной Церкви. В РПЦ назвали организаторов церемонии "шутами", а их решение - "скоморошничеством".

Премия "Серебряная калоша" вручается ежегодно с 1996 года по инициативе радиостанции "Серебряный дождь" за самые сомнительные достижения. Патриарх стал победителем в номинации "Чуровщина года, или руки по локоть в чудесах" за "непорочное исчезновение часов".

Таким образом организаторы премии решили напомнить о недавней громкой истории с фотографией, на которой на руке патриарха нет его элитных часов Breguet с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила, но их отражение виднеется на полированной поверхности стола.

Для вручения премии на сцену поднялся представитель швейцарской часовой компании Филипп Балле, который поблагодарил лауреата "за фантастический пиар" продукции марки Breguet в России.

Компания решила вручить "господину Гундяеву" хронограф из новой коллекции, покрытый 18-каратным розовым золотом, однако, как сказал Балле, этот приз не будет передан лауреату, так как он не явился на церемонию.

Далее...

[harm 85]

они сами себя позорят - если свести всю церковь к семье то получается что отец ходит в золоте, а дети его - церкви, приходы в деревнях и селах, в рубище, в голоде и холоде.