На вокзалах и в поездах запретят курить. За или против?

На вокзалах и в поездах запретят курить   229 голосов

  1. 1. На вокзалах и в поездах запретят курить

    • За
      147
    • Против
      58
    • Все равно
      24

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

228 сообщений в этой теме

Проголосовала ПРОТИВ запрета.

Подобный запрет - дискриминация курильщиков, которые, между прочим тоже граждане, платящие налоги, которые, в свою очередь, идут на какую-никакую медицину (для некурильщиков в том числе) и зарплаты чиновников.

Если есть такое неуемное желание что-то запретить в борьбе за здоровье нации, пусть запрят (на вокзалах и поездах) есть после 18.00 (в борьбе с ожирением), вонючие носки (гигиена, бактерии, все дела), чай-кофе с сахаром(сладка смерть) и т.д. и т.п.

Интересно, в чьих интересах лишить РЖД части пассажиров пересадив на другие виды транспорта, где будет возможность быстрее доехать или курить в уже имеющихся спец.местах?

Это такой маркетинговый ход? Гениально...

P.S.: чтобы не было лишних вопросов - я не курю.

ага, а ещё у нас дискриминируют наркоманов, токсикоманов и маньяков всяких.

у них тоже есть права))

курильщики такие же наркоманы, но так как наркотик стоит дёшево, они остаются наркоманами на всю жизнь. attention.gif

про сахар и ожирение - это типичная подмена понятий. Здесь проблема касается только одного человека. А курение затрагивает многих - в цивилизованных странах давно запрещено курить не только в поездах, но и на перронах (см. Германию для примера) write.gif

вообще неплохо бы сделать цену за пачку в долларов 5

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите убрать блок рекламы? Авторизуйтесь

Loading...

га, а ещё у нас дискриминируют наркоманов, токсикоманов и маньяков всяких.

у них тоже есть права))

курильщики такие же наркоманы, но так как наркотик стоит дёшево, они остаются наркоманами на всю жизнь.

Ну зачем уподобляться истеричности УлРОДА? Почему Вы ставите в один ряд скажем героин и обычные сигареты. Употребление того, что Вами перечислено, опасно не только для самого человека но и для его окружения. А именно это преступления, насилия, убийства из за наркотиков и пр. Вы видели чтобы кто-нибудь совершал преступление подобной тяжести из-за обычных сигарет? Вред здоровью, легким окружающих? Есть. Но этот вред никаким образом не сопоставим с вредом от употребления героина и пр. например.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых что касается налогов и медицины. На Западе давно поняли, что если ты куришь - то больше болеешь - сложнее встать на очередь по трансплантации, например. Вы поставили так вопрос, а я поставлю иначе: почему некурящие должны платить за лечение курящих (если у нас бесплатная медицина держится на наших налогах)? Почему все думают о правах курильщиков, а о моих - нет? Если я сижу у себя в квартире, а в подъезде/на балконе кто-то курит, то у меня запах стоит как в курилке. Я должен терпеть? Почему, когда я еду в электричке, в тамбуре, когда больше встать негде, я должен курить вместе с ними?

Во-первых, что русскому хорошо, то немцу... повод для трансплантации.

Я не говорю, что курение норма и образец здорового образа жизни. Все понимают, что курить плохо. Но и курящие платят за лечение некурящих. И совсем не обязательно, что причиной болезни некурящих стали курильщики. Если мне не нравится, что мне в лицо дымят, то я сделаю замечание или уйду в другое место, но не стану требовать запретить курить в поезде или на вокзале.

Если Вам в окно газует мусоровоз, то надо запретить проезд этих машин во двор или на время прикрыть окно?

Согласитесь, что обсуждение проблемы курения лежит в плоскости "нравится-не нравится, терпеть-не терпеть", а не в плоскости борьбы за здоровье.

Если так, то я категорически против подобных запретов. Потому, что под этим соусом лоббируются другие, чужие интересы. И пользы тем кто не курит, такие запреты не принесут.

про сахар и ожирение - это типичная подмена понятий. Здесь проблема касается только одного человека. А курение затрагивает многих - в цивилизованных странах давно запрещено курить не только в поездах но и на перронах (см. Германию для примера)

Это ровно такая подмена как и сравнение курильщика с наркоманом. Если все то, что доставляет удовольствие и вызывает привыкание (или зависимость) называть наркоманией, то давайте и секс запретим. Он тоже затрагивает многих. Хотя, сравнение с Германией нам не позволит это сделать, верно?

вообще неплохо бы сделать цену за пачку в долларов 5

Неплохо бы для чего? Чтобы что?

Ну зачем уподобляться истеричности УлРОДА?

Народная истерия biggrin24.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вообще неплохо бы сделать цену за пачку в долларов 5

Герыч стоит 2300 за грамм. Почти 80$. Это останавливает от его применения? laugh24.gif

(Добавление)

Народная истерия

Да вообще... а может он из этих, из канадских фирм? laugh24.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вообще... а может он из этих из канадских фирм?

Или немецких трансплантологических компаний biggrin24.gif

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или немецких трансплантологических компаний

Ога, приведите 3 друзей получите 10% от стоимости их почки. Они приведут еще 3-их...

off1.gif

[small]p.s. Кстати начал тут читать вот эту книгу под впечатлением от фильма "ПираМММида". Так вот там автор пишет про Чарльза Понци - итальяшку, который своим бизнесом нагнул пол Америки в начале XX века. Почитай, советую.[/small]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

off1.gif

p.s. Кстати начал тут читать вот эту книгу под впечатлением от фильма "ПираМММида". Так вот там автор пишет про Чарльза Понци - итальяшку который своим бизнесом нагнул пол Америки в начале XX века. Почитай, совету
начал читать тоже)

не совсем понял это:

Начать нужно с самого понятия арбитража. Речь, конечно, идет не о судебной инстанции, а об определенной сделке, которая предполагает одновременную покупку и продажу какого-то товара. Главное условие арбитража – обе сделки должны быть разнесены в пространстве. Теоретически арбитражем можно заниматься прямо на улице. Скажем, вы со своим приятелем узнали, что цены на морковку в Кузьминках в полтора раза ниже, чем на Юго-Западе Москвы (это и в самом деле так!). Далее: ваш приятель располагается на толкучке в Кузьминках, а вы – у метро «Проспект Вернадского». В руках у вас сотовый телефон, а на груди табличка «Продаю морковку». К вам подходит покупатель, говорит: «Куплю три килограмма» и сует деньги. В ответ вы выдаете текст приблизительно такого содержания (вещать нужно как можно более убедительно): «Знаете, у нас новая форма обслуживания – с доставкой на дом! Сообщите ваш адрес, и сегодня вечером мы вам всё привезем, причем совершенно бесплатно!» Покупатель обалдевает и дает адрес. В следующее мгновение вы набираете номер своего приятеля и судорожно кричите: «Вася, покупай три килограмма!»

Провернув операцию раз пятьдесят, вы грузите все овощи, закупленные в Кузьминках, и развозите их по всему, юго-западному микрорайону. Вычитаете стоимость бензина и прочие накладные расходы и получаете чистую прибыль от арбитража. Единственная вероятная загвоздка – покупатель вам не поверит и не даст своего адреса. Впрочем, и тут можно выкрутиться: скажите ему, что деньги сразу платить необязательно, можно после доставки. Я лично не могу вообразить, что клиент после такой обработки откажется с вами расплатиться. Может, и ходят по земле такие бессовестные люди, но они гарантированно не покупают морковку у метро.

так что такое арбитраж и кто платит эти деньги?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

lf клиент платит допустим за морковку 80 рублей за 4 кг. То есть 20 руб. за кг. Ты покупаешь её не за 20, а допустим за 12 руб./кг. т.к. знаешь где можно её так купить. Итого тратишь 12*4 = 48 руб. В карман кладешь 80 - 48 = 32 рубля.

Википедия:

Арбитраж (от фр.

rbitrage — справедливое решение) в экономике — несколько логически связанных сделок, направленных на извлечение прибыли из разницы в ценах на одинаковые или связанные активы в одно и то же время на разных рынках (пространственный арбитраж), либо на одном и том же рынке в разные моменты времени (временно́й арбитраж, обычная биржевая спекуляция).[1] Выделяют эквивалентный арбитраж — операции с комбинацией составных или производных активов (опционов, фондовых индексов) и обычных контрактов, когда между теоретически эквивалентными комбинациями на практике возникает разница цен

Почитай дальше. Понци то же самое предлагал делать на марках. В США на предьявленный международный купон предлагали марок на 6 центов, в Испании - на 1 цент. Итого берем 100 баксов у человека в США, обещая ему 150% прибыль. Покупаем на них 100$/0,01 центов = 10000 марок. Продаем их в США по 0,06$, получаем прибыль 10000*0,06 = 600$. Отдаем человеку 250$, в карман кладем 600-250=350$. Все как два пальца... laugh24.gif

Понци же построил обыкновенную пирамиду по данным вкладам. В реальности была проведена чуть ли не всего 1 сделка по маркам. Остальное - продажа баснословных % (после он уже обещал по 400%). А т.к. марок не покупается, то без притока нового бабла (клиентов) нечем выплачивать %. Поэтому тупо берется уже вложенное и выплачивается старым за счет новых.

А граждане США отдали ему чуть ли не 10 МИЛЛИОНОВ $. Вроде так. И это по ценам начала 20 века. Цены за 100 лет ~ повысились в 100 раз. По нынешним деньгам это 1 ТРИЛЛИОН $. Почитай в книге, кому в итоге досталось все бабло laugh24.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых что русскому хорошо, то немцу... повод для трансплантации.

Ну, я думаю, в серьезной беседе не место подобным выражениям.

Но и курящие платят за лечение некурящих.

Как это? Совсем нет. Разделим людей на две категории: курящие и некурящие. Курящим свойственен ряд заболеваний, которыми некурящие болеют значительно реже. Но не наоборот! Рак легких значительно чаще встречается у курильщиков. Но ногу сломать может любой из двух приведенных категорий! Поэтому если мы делим население по другому признаку, то говорить о том, что кто-то из одной категории платит за другую - нельзя, т.к. "система координат" уже другая.

Если мне не нравится что мне в лицо дымят, то я сделаю замечание

=) да и только. Вы реально в жизни делали замечания подобного характера? Я делал. И одна миловидная дама обещала мне оторвать яйца, простите за прямоту, но это дословно (и к тому же малая часть). Просто на просьбу прекратить курить в тамбуре электрички, где стояло много людей и которые никуда деться не могли. И примеров уйма.

Если Вам в окно газует мусоровоз то надо запретить проезд этих машин во двор или на время прикрыть окно?

А Вы ничего не слышали про более экологичный бензин, более экологичные двигатели и т.п.? Да, это у нас в России ездят на все, что умеет жечь бензин, а на Западе уже есть стандарты даже на автомобили, чтобы они так не газовали. Это во-первых. Во-вторых, мне никогда в лицо никто не газовал. А вот клубы табачного дыма пускали достаточно часто. Для меня очевидно, что сравнение неуместно.

Согласитесь что обсуждение проблемы курения лежит в плоскости "нравится-не нравится, терпеть-не терпеть", а не в плоскости борьбы за здоровье.

Да ни за что! biggrin24.gif Скажите, а Вы хоть раз читали правила пользования общественным транспортом? А видели, что там есть пункт, запрещающий перевозить багаж, пачкающий других пассажиров, а так же КУРИТЬ? Это уже давно в правилах, так что Вы поздно спохватились ) А еще в транспорте ездят дети всех возрастов, а так же беременные женщины. И большинство из них не хочет курить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

off1.gif

lf клиент платит допустим за морковку 80 рублей за 4 кг. То есть 20 руб. за кг. Ты покупаешь её не за 20, а допустим за 12 руб./кг. т.к. знаешь где можно её так купить. Итого тратишь 12*4 = 48 руб. В карман кладешь 80 - 48 = 32 рубля.

а, я думал на чем то другом. короче то, за что в СССР сажали, а сейчас называется предпринимательством)
Понци же построил обыкновенную пирамиду по данным вкладам. В реальности была проведена чуть ли не всего 1 сделка по маркам. Остальное - продажа баснословных % (после он уже обещал по 400%). А т.к. марок не покупается, то без притока нового бабла (клиентов) нечем выплачивать %. Поэтому тупо берется уже вложенное и выплачивается старым за счет новых.

пока не дочитал, но интересно почему он перестал покупать и продавать марки
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну зачем уподобляться истеричности УлРОДА? Почему Вы ставите в один ряд скажем героин и обычные сигареты. Употребление того что Вами перечислено, опасно не только для самого человека но и для его окружения. А именно это преступления, насилия, убийства из за наркотиков и пр. Вы видели чтобы кто-нибудь совершал преступление подобной тяжести из-за обычных сигарет? Вред здоровью, легким окружающих? Есть. Но этот вред никаким образом не сопоставим с вредом от употребления героина и пр. например.

табак по данным ВОЗ является психоактивным веществом, вызывающим зависимость.

вон на картинке можно сравнить его с марихуаной, которую все хомячки давно записали в дурные наркотики.

Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_%28mean_physical_harm_and_mean_dependence%29-ru.svg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

off1.gif

[quote=

lf]а, я думал на чем то другом. короче то, за что в СССР сажали, а сейчас называется предпринимательством)

Отличие от обычного предпринимательства состоит в том, что фактически сделка совершается на разнице цен в данный момент времени. В классическом варианте же "купи-продай" они не основаны на разнице цен в данный момент времени в разных местах. Ну по крайней мере я так это понимаю.

Если кто знает лучше - поправьте.

p.s. Блин... я запутался что-то совсем laugh24.gif Вообщем читай, там все предельно ясно написано. И про то, почему он не стал продавать марки в итоге.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему все думают о правах курильщиков а о моих - нет? Если я сижу у себя в квартире, а в подъезде/на балконе кто-то курит, то у меня запах стоит как в курилке. Я должен терпеть? Почему, когда я еду в электричке, в тамбуре, когда больше встать негде, я должен курить вместе с ними?
Разговор ни о чём. Я как курильщик могу так же сказать почему не накурено и почему я должен терпеть. В транспорте дальнего следования, в частности, едут пассажиры, я надеюсь, а не курящие-не курящие- вот и обеспечте их комфортом.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разговор ни о чём. Я как курильщик могу так же сказать почему не накурено и почему я должен терпеть. В транспорте дальнего следования в частности, едут пассажиры, я надеюсь, а не курящие-не курящие- вот и обеспечте их комфортом.

чушь несёте.

причём полную.

а если вам, извините, гомном понравится дышать?

все должны сразу полюбить ваше новое увлечение? ph34r.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

табак по данным ВОЗ является психоактивным веществом, вызывающим зависимость.

вон на картинке можно сравнить его с марихуаной, которую все хомячки давно записали в дурные наркотики.

добавь в эту картинку петрушку

...

1. Внести следующие дополнения в СанПиН 2.3.2.1078-01:

1.1. Пункт 1 "Растения, содержащие сильнодействующие, наркотические или ядовитые вещества" приложения 5б дополнить следующим перечнем растений (частей растений):

...

352. Петрушка курчавая Petroselinum crispuma

.W.Hill. Плоды (эфирное масло)

и всё-таки почитай и о пользе:

Повышение акцизов на табак и алкоголь увеличит бюджет на 800 млрд руб

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чушь несёте.

причём полную.

а если вам, извините, гомном понравится дышать?

все должны сразу полюбить ваше новое увлечение?

А причём тут это? Есть факт-табак легален и курящие люди такие же граждане. Вот когда табак будет запрещён тогда можете приводить бредовые сравнения.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А причём тут это? Есть факт-табак легален и курящие люди такие же граждане. Вот когда табак будет запрещён тогда можете приводить бредовые сравнения.

Полностью согласна с chabak!

а если вам, извините, гомном понравится дышать?

все должны сразу полюбить ваше новое увлечение?

Кто такие "все"? Кто определяет кому что должно нравиться, а что не должно?

Если большмнство "всех" алкоголики, то это должно быть нормой и всем нравиться?

Скажите а Вы хоть раз читали правила пользования общественным транспортом? А видели, что там есть пункт, запрещающий перевозить багаж, пачкающий других пассажиров, а так же КУРИТЬ? Это уже давно в правилах, так что Вы поздно спохватились ) А еще в транспорте ездят дети всех возрастов, а так же беременные женщины. И большинство из них не хочет курить.

Наверное читала. Общественный транспорт... Одно дело в автобусе ехать 10 минут и не курить и другое в поездах дальнего следования.

А если есть правила, то что ж Ваши единомышленники спохватились с запретами?

По поводу женщин и детей... Имею полное право говорить и за тех и за других - оборудование специальных мест для курения избавит многих от неприятностей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А причём тут это? Есть факт-табак легален и курящие люди такие же граждане. Вот когда табак будет запрещён тогда можете приводить бредовые сравнения.
что, разве какашка уже внесена в список нелегальный "продуктов?"
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы знаете любителей нюхать какашки и они возмущаются? К чему эти сравнения?

Вот есть байка- пешеходы не любят автолюбителей,авто любители не любят пешеходов, и те и те не любят мотоциклистов, что будете делать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"курильщиков чмырят все..."

И я с этим согласен...Мне в общем то всё равно надуманная буза это или нет, если важнее проблемы или нет - в теме идет обсуждение именно этого вопроса и никаких других, мое ИМХО - правильно что запретят. Кроме всего прочего ооочень часто курильщики превращают "акт курения" в пи3дец какой пафос - становятся в позу xрен знает кого, выдыхают дым как КАМАЗ 1985 года выпуска, при этом изображают оргазм на лице - в принципе по барабану на всё кроме выдыхания, на замечания по этому поводу не редко получаешь ответ - как хочу так и курю/а чё низя штоль? Низя! а где это написано?

Вредная привычка одним словом, с ней борется вся Европа, и вроде бы там не глупые люди живут, те же Евро 1,2,3,4 придумали, буковку "L" на грузовичках - не спроста наверно, а у нас на это сразу удобные слова есть - что немцу хорошо, то Расиянину смерть)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ооочень часто курильщики превращают "акт курения" в пи3дец какой пафос - становятся в позу xрен знает кого выдыхают дым как КАМАЗ 1985 года выпуска, при этом изображают оргазм на лице

Не надо так откровенно завидовать курильщикам biggrin24.gif

на замечания по этому поводу не редко получаешь ответ - как хочу так и курю/а чё низя штоль? Низя! а где это написано?

Т.е. запрет, это такая месть курильщикам, которым не написано?

Лично я расцениваю подобные запреты как дополнительную возможность контролирующим органам "заработоать". Ни к какому снижению курения подобные мотоды не приведут.

Вредная привычка одним словом с ней борется вся Европа

О чем мы говорими? Какая Европа??? Нашли кого с кем сравнивать. Что за любовь такая к сравнению России с Европой? Давайте лучше по нашему, древнерусски, вырывать курильщикам ноздри, что уж мелочиться?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо так откровенно завидовать курильщикам Радость

я дебилам не завидую biggrin24.gif

Т.е. запрет это такая месть курильщикам, которым не написано?

в т.ч. для тех кому не написано)

Лично я расцениваю подобные запреты как дополнительную возможность контролирующим органам "заработоать". Ни к какому снижению курения подобные мотоды не приведут.

да пусть так. Ремнем безопасности раньше тоже не пользовались, сейчас пользуются почему то))

О чем мы говорими? Какая Европа??? Нашли кого с кем сравнивать. Что за любовь такая к сравнению России с Европой?

а что за такая позиция - вот тут мы сравним, а вот тут не будем?) Нам тут удобно, а тут жмёт?))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что за такая позиция - вот тут мы сравним а вот тут не будем?) Нам тут удобно, а тут жмёт?))

А что, например, я ставила в сравнение с Европой? rolleyes24.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А твое/мое мнение это общее "мерило" ? :)/> я говорю про общее, а не про частное.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   You have pasted content with formatting.   Remove formatting

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу