Зачем Гитлер напал на СССР? И почему Сталин не отдал приказ о мобилизации войск?

89 сообщений в этой теме

Что не мешало им продолжать оставаться реальными убежденными маркистами-революционерами... Это ведь не только со сталиным та же тема но и со всеми ими. Ленин от настоящего маркизма отошел, Троцкий... Даже Мао Дзе Дун, и тот, сцуко, отошел

Ну да, по аналогии всякого рода сектанты иеговисты и иже с ними такие же реально убежденные христиане

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите убрать блок рекламы? Авторизуйтесь

Loading...

Ну да, по аналогии всякого рода сектанты иеговисты и иже с ними такие же реально убежденные христиане

Ну я бы не стал сравнивать марксизм и христианство :)/>

Если уж нужен подобный пример, то лучше так: марксизм это вся та ботва, которую сектанты в своих "библиях" пишут (про рай на земле и доброту ко всем ближним), а Ленин, Троцкий и Сталин это то, чем в реальности деятельность сект оборачивается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а Ленин Троцкий и Сталин

так а при чем тут тогда вообще марксизм то? Это уже Ленинизм, Троцкизм и т.д., но никак не марксизм. Зачем же тогда им прикрываться, если они считали его бредовым

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote=

lf]

так а при чем тут тогда вообще марксизм то? Это уже Ленинизм, Троцкизм и т.д., но никак не марксизм. Зачем же тогда им прикрываться, если они считали его бредовым

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но когда начали воплощать на практике столкнулись с тем, что все получается как-то криво или вообще не получается.

А может они начали ее воплощать с перекосами, поэтому и не получилось? В России все через одно место обычно делается.

С марксизмом одна и та же фигня везде получается - что у нас что у китайцев, что у камбоджийцев...

А может стоит посмотреть на эти страны? В принциппе Россия вроде до сих относится к странам третьего мира. А когда был СССР не относился кстати.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote=

lf]

А может они начали ее воплощать с перекосами, поэтому и не получилось? В России все через одно место обычно делается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поофтоплю: сегодня держал в руках наградное г.с.с...впечатлило. А еще похоронку и письма с фронта...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поофтоплю: сегодня держал в руках наградное г.с.с...впечатлило. А еще похоронку и письма с фронта...

У меня на этот день Победы тоже интересные впечатления. Сначала был на выставке исторического музея "парад победы". Там Знамя победы посмотрел, штандарты немецкие, кителя наших маршалов... А потом был на выставке "Трофеи 45-го", там выставляли, что наши солдаты в вещмешках из Германии привозили: детские игрушки, женское нижнее белье, столовое серебро, даже ручки от дверей...

Две стороны одной победной медали.

Я вконтакте фотки выложил. Посмотрите, если кому интересно

http://vkontakte.ru/album33056188_109538548

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суперские фотки. Особенно впечатлило белье. Этож надо, столько лет хранить!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большую часть советского времени люди прожили хуже чем в Африке.

-----------------------------------------------------

ни фига се...а вы в Африке были????

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(мы четко заявляли что наша цель - свержение всех госрежимов и мировая революция)
а из чего это следует? из Конституции СССР или из чего?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Товарищам читающим Резуна на сон грядущий:

-вот здесь о финской http://vkontakte.ru/video7121121_159140894

-вот здесь http://vkontakte.ru/video7121121_113446779?section=all о пакте Молотова-Риббентропа,о разделе Польши,некоторые выдержки из "4 1/2 года борьбы с ложью,тупостью и трусостью",которые немного поостудят пыл тех,кто утверждает,что бедный Гитлер просто чудом умудрился быстро перебросить войска на восток и нанести упреждающий удар-так для него неожиданно все было и на восток Алоизыч не собирался не под каким предлогом.Там правда речь о Катыни,но ничего,из контекста выделить не сложно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, сейчас альтернативщиков полно повылазило, вот ещё один

Скоро нам всем опять покажут! В недрах отечественного кинематографа зреет фильм "Фуэте". Обсуждать еще не готовую картину – все равно что Пастернака не читать, но мнение свое иметь. И я бы никогда не стал посыпать головы создателей пеплом заранее, но здесь – случай особый. Даже если по всем канонам искусства это кино признают шедевром, даже если там талантливо сыграют все самые знаменитые актеры мира, даже если спецэффекты затмят собой "Аватар" – фильм получится дерьмовым. Ибо дурно пахнет изначально.

На официальном сайте телеведущего Владимира Соловьева давно опубликован сценарный план "Фуэте" (http://www.vsoloviev.ru/tvnradio/text.mhtml?PubID=38). С преамбулой: "Основан на реальных событиях, подтвержденных воспоминаниями участников и архивными документами". Автор – Дмитрий Фост. Кто не знает – это историк такой, исследователь Великой Отечественной войны, уделяющий огромное значение деталям. Например, таким, как в его полудокументальном фильме "Победитель победителей", показанном по НТВ.

...Генерал Михаил Потапов, героически оборонявший Москву и попавший в фашистский плен, где ему ампутировали ногу, после войны был отправлен уже в советский фильтрационный лагерь. Оттуда его неожиданно вызвали в Кремль. На реконструкции видно, как Потапова, ковыляющего на костылях, ведут по коридору, и сопровождающий громко щелкает пистолетным затвором. От страха, что его сейчас расстреляют, генерал писается: камера панорамирует предательскую струйку в сапог, стекающую по одинокой ноге. Военачальника заводят на заседание Политбюро, и Сталин, указывая на сырые галифе, говорит, усмехаясь: "Нехорошо получилось, но спасибо вам за защиту столицы в 41-м!" А потом расцеловывает засмущавшегося командарма...

Все бы "ничего", но только до конца своей жизни (в 1965 году) генерал-полковник Потапов оставался в армии и твердо стоял на земле обеими ногами. Не говоря уж о таких "мелочах", как протоколы допросов, в которых гитлеровские следователи пишут про Потапова: "Держится достойно" (т. е. мужества генералу было не занимать). Интернет-издание "Столетие" сопоставило факты и выяснилось, что сценаристы попросту "склеили" две разные судьбы – Михаила Потапова и Михаила Лукина, тоже оказавшегося в плену, но с тяжелым ранением в ногу. Это ему в действительности Сталин говорил "спасибо" за Москву, но отнюдь не на заседании Политбюро. И штаны у Лукина были сухими. Кстати, в 1993 году ему посмертно присвоили звание Героя России.

http://www.sukhoi.ru/forum/archive/index.php/t-64416.html
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря по каким критериям, вообще-то. Большую часть советского времени люди прожили хуже чем в Африке. Сталинские годы, конец совка...

По итогам 2009 г. Беларусь — на 68 месте, Россия — на 71 месте, Украина — на 85, США — на 13. На 1-м месте в 2009 году Норвегия. На 2-м — Австралия, на 4-м — Канада.[9][10][11]

Для сравнения динамики: В 1990 г. США — на 17, ГДР — на 19, СССР — на 23, Япония — на 1 — Очень высокий ИРЧП — показатель из 130-ти стран)[12].

В 1990-е ИРЧП в России стал падать в 1995 — 0,644 (56 место[источник не указан 528 дней], между Тонга — 0,641 и Перу — 0,644), в 2000 — 0,662 (54 место[источник не указан 528 дней], между Ямайкой — 0,665 и Республикой Македонией — 0,660), в 2005 году он превысил уровень 1990 года — 0,693, в 2006 — 0,700, в 2007 — 0,708, в 2008 — 0,715, в 2009 — 0,714[13].

У Маркса было как: если пролетариат в одной стране победит, это даст сигнал другим трудящимся и они начнут тоже справедливый строй устанавливать в своих странах. А они не стали. А когда им решили с этим делом помочь - польский поход Тухачевского - накостыляли "освободителям" так, что те еще долго взрагивали.

Условное название мифа:

В 1920-м году большевики, с целью распространения мировой революции, напали на Польшу.

Действительность:

Возможно, автор мифа - Суворов-Резун. Возможно, это более старый антисоветский фольклор, опирающийся на традиционно плохое знание истории антисоветскими интеллигентскими кругами, помноженное на свойственный этой публике всезнайский апломб и отрицание любой правды за СССР или Россией. Люди что-то такое слышали про «освободительный поход 1920», про «чудо на Висле», и, не зная подробностей, рассуждают примерно так: «Знаем мы эти «осовбодительные походы»; маленькая Польша не может напасть на большую Россию, правильно? Значит, шли Европу захватывать, приносить революцию на штыках. Конечно, большевицкие орды хотели именно этого, по-другому быть не может.»

В 1919 году, после ухода немецкой армии, на территорию Белороуссии и Литвы пришла РККА. 10 января 1919 года был занят Минск и провозглашена Белорусская ССР. 27 января в неё была включена Литва, и республика стала Литовско-Белорусской ССР. 3 февраля республика вошла в федерацию с РСФСР.

С другой стороны подтягивались польские войска, имевшие целью восстановление польских границ в пределах Речи Посполитой. 9 — 14 февраля 1919 года польские части заняли рубеж Кобрин — Пружаны. Образовался польско-советский фронт. В России шла Гражданская война, в силе был Деникин - и, пользуясь удобным моментом, поляки ударили по Красной Армии, вынужденной распылять силы на несколько фронтов.

и т.д. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D1%83_%D0%B2_1920

Гальдер. Военный дневник.

3 июля 1940 года.

...Оперативные вопросы. В настоящее время на первом плане стоят английская проблема, которую следует разрабатывать отдельно и восточная проблема.

Основное содержание последней: способ нанесения решительного удара России, чтобы принудить ее признать господствующую роль Германии в Европе. Наряду с этим возникают и второстепенные проблемы вроде балтийской, балканской и других...

22 июля 1940г.

...5. Сталин заигрывает с Англией с целью заставить ее продолжать войну и тем самым сковать нас, чтобы иметь время захватить то, что он хочет захватить, но не сможет, если наступит мир. Он стремится к тому, чтобы Германия не стала слишком сильной.

Однако никаких признаков активного выступления России против нас нет. 6. Русская проблема будет разрешена наступлением. Следует продумать план предстоящей операции.

а.Развертывание продлится четыре — шесть недель. Фюреру было доложено:

б. Разбить русскую сухопутную армию или по крайней мере занять такую территорию, чтобы можно было обеспечить Берлин и Силезский промышленный район от налетов русской авиации. Желательно такое продвижение в глубь России, чтобы наша авиация могла разгромить ее важнейшие центры.

в. Политические цели: Украинское государство, федерация Прибалтийских государств, Белоруссия, Финляндия. Прибалтика — заноза в теле

г. Необходимо 80—100 дивизий. Россия имеет 50— 75 хороших дивизий. Если мы нападем на Россию этой осенью, Англия получит облегчение (авиация). Америка будет снабжать Англию и Россию.

д. Операция: Какую оперативную цель мы можем поставить перед собой? Какие нужны силы? Сроки и район стратегического развертывания? Операционные направления: Прибалтика, Финляндия, Украина. Защитить Берлин и Силезию, а также румынские нефтяные источники....

...Россия — Англия: Обе склонны к сближению. Русские боятся скомпрометировать себя перед англичанами; русские не хотят войны.

Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду. Тогда

господствовать в Европе и на Балканах будет Германия.

Вывод: В соответствии с этим рассуждением Россия должна быть ликвидирована.

Срок — весна 1941 года.

Чем скорее мы разобьем Россию, тем лучше. Операция будет иметь смысл только в

том случае, если мы одним стремительным ударом разгромим все государство

целиком. Только захвата какой-то части территории недостаточно.

Остановка действий зимой опасна. Поэтому лучше подождать, но принять

твердое решение уничтожить Россию. Это необходимо также, учитывая положение на

Балтийском море. Существование второй великой державы [России] на Балтийском

море нетерпимо. Начало [военной кампании] — май 1941 года. Продолжительность

операции — пять месяцев.

и т.д. http://militera.lib.ru/db/halder/index.html
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу