Зачем Гитлер напал на СССР? И почему Сталин не отдал приказ о мобилизации войск?

89 сообщений в этой теме

Что не мешало им продолжать оставаться реальными убежденными маркистами-революционерами... Это ведь не только со сталиным та же тема но и со всеми ими. Ленин от настоящего маркизма отошел, Троцкий... Даже Мао Дзе Дун, и тот, сцуко, отошел

Ну да, по аналогии всякого рода сектанты иеговисты и иже с ними такие же реально убежденные христиане

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите убрать блок рекламы? Авторизуйтесь

Loading...

Ну да, по аналогии всякого рода сектанты иеговисты и иже с ними такие же реально убежденные христиане

Ну я бы не стал сравнивать марксизм и христианство :)/>

Если уж нужен подобный пример, то лучше так: марксизм это вся та ботва, которую сектанты в своих "библиях" пишут (про рай на земле и доброту ко всем ближним), а Ленин, Троцкий и Сталин это то, чем в реальности деятельность сект оборачивается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а Ленин Троцкий и Сталин

так а при чем тут тогда вообще марксизм то? Это уже Ленинизм, Троцкизм и т.д., но никак не марксизм. Зачем же тогда им прикрываться, если они считали его бредовым

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote=

lf]

так а при чем тут тогда вообще марксизм то? Это уже Ленинизм, Троцкизм и т.д., но никак не марксизм. Зачем же тогда им прикрываться, если они считали его бредовым

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но когда начали воплощать на практике столкнулись с тем, что все получается как-то криво или вообще не получается.

А может они начали ее воплощать с перекосами, поэтому и не получилось? В России все через одно место обычно делается.

С марксизмом одна и та же фигня везде получается - что у нас что у китайцев, что у камбоджийцев...

А может стоит посмотреть на эти страны? В принциппе Россия вроде до сих относится к странам третьего мира. А когда был СССР не относился кстати.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote=

lf]

А может они начали ее воплощать с перекосами, поэтому и не получилось? В России все через одно место обычно делается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поофтоплю: сегодня держал в руках наградное г.с.с...впечатлило. А еще похоронку и письма с фронта...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поофтоплю: сегодня держал в руках наградное г.с.с...впечатлило. А еще похоронку и письма с фронта...

У меня на этот день Победы тоже интересные впечатления. Сначала был на выставке исторического музея "парад победы". Там Знамя победы посмотрел, штандарты немецкие, кителя наших маршалов... А потом был на выставке "Трофеи 45-го", там выставляли, что наши солдаты в вещмешках из Германии привозили: детские игрушки, женское нижнее белье, столовое серебро, даже ручки от дверей...

Две стороны одной победной медали.

Я вконтакте фотки выложил. Посмотрите, если кому интересно

http://vkontakte.ru/album33056188_109538548

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суперские фотки. Особенно впечатлило белье. Этож надо, столько лет хранить!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большую часть советского времени люди прожили хуже чем в Африке.

-----------------------------------------------------

ни фига се...а вы в Африке были????

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(мы четко заявляли что наша цель - свержение всех госрежимов и мировая революция)
а из чего это следует? из Конституции СССР или из чего?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Товарищам читающим Резуна на сон грядущий:

-вот здесь о финской http://vkontakte.ru/video7121121_159140894

-вот здесь http://vkontakte.ru/video7121121_113446779?section=all о пакте Молотова-Риббентропа,о разделе Польши,некоторые выдержки из "4 1/2 года борьбы с ложью,тупостью и трусостью",которые немного поостудят пыл тех,кто утверждает,что бедный Гитлер просто чудом умудрился быстро перебросить войска на восток и нанести упреждающий удар-так для него неожиданно все было и на восток Алоизыч не собирался не под каким предлогом.Там правда речь о Катыни,но ничего,из контекста выделить не сложно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, сейчас альтернативщиков полно повылазило, вот ещё один

Скоро нам всем опять покажут! В недрах отечественного кинематографа зреет фильм "Фуэте". Обсуждать еще не готовую картину – все равно что Пастернака не читать, но мнение свое иметь. И я бы никогда не стал посыпать головы создателей пеплом заранее, но здесь – случай особый. Даже если по всем канонам искусства это кино признают шедевром, даже если там талантливо сыграют все самые знаменитые актеры мира, даже если спецэффекты затмят собой "Аватар" – фильм получится дерьмовым. Ибо дурно пахнет изначально.

На официальном сайте телеведущего Владимира Соловьева давно опубликован сценарный план "Фуэте" (http://www.vsoloviev.ru/tvnradio/text.mhtml?PubID=38). С преамбулой: "Основан на реальных событиях, подтвержденных воспоминаниями участников и архивными документами". Автор – Дмитрий Фост. Кто не знает – это историк такой, исследователь Великой Отечественной войны, уделяющий огромное значение деталям. Например, таким, как в его полудокументальном фильме "Победитель победителей", показанном по НТВ.

...Генерал Михаил Потапов, героически оборонявший Москву и попавший в фашистский плен, где ему ампутировали ногу, после войны был отправлен уже в советский фильтрационный лагерь. Оттуда его неожиданно вызвали в Кремль. На реконструкции видно, как Потапова, ковыляющего на костылях, ведут по коридору, и сопровождающий громко щелкает пистолетным затвором. От страха, что его сейчас расстреляют, генерал писается: камера панорамирует предательскую струйку в сапог, стекающую по одинокой ноге. Военачальника заводят на заседание Политбюро, и Сталин, указывая на сырые галифе, говорит, усмехаясь: "Нехорошо получилось, но спасибо вам за защиту столицы в 41-м!" А потом расцеловывает засмущавшегося командарма...

Все бы "ничего", но только до конца своей жизни (в 1965 году) генерал-полковник Потапов оставался в армии и твердо стоял на земле обеими ногами. Не говоря уж о таких "мелочах", как протоколы допросов, в которых гитлеровские следователи пишут про Потапова: "Держится достойно" (т. е. мужества генералу было не занимать). Интернет-издание "Столетие" сопоставило факты и выяснилось, что сценаристы попросту "склеили" две разные судьбы – Михаила Потапова и Михаила Лукина, тоже оказавшегося в плену, но с тяжелым ранением в ногу. Это ему в действительности Сталин говорил "спасибо" за Москву, но отнюдь не на заседании Политбюро. И штаны у Лукина были сухими. Кстати, в 1993 году ему посмертно присвоили звание Героя России.

http://www.sukhoi.ru/forum/archive/index.php/t-64416.html
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря по каким критериям, вообще-то. Большую часть советского времени люди прожили хуже чем в Африке. Сталинские годы, конец совка...

По итогам 2009 г. Беларусь — на 68 месте, Россия — на 71 месте, Украина — на 85, США — на 13. На 1-м месте в 2009 году Норвегия. На 2-м — Австралия, на 4-м — Канада.[9][10][11]

Для сравнения динамики: В 1990 г. США — на 17, ГДР — на 19, СССР — на 23, Япония — на 1 — Очень высокий ИРЧП — показатель из 130-ти стран)[12].

В 1990-е ИРЧП в России стал падать в 1995 — 0,644 (56 место[источник не указан 528 дней], между Тонга — 0,641 и Перу — 0,644), в 2000 — 0,662 (54 место[источник не указан 528 дней], между Ямайкой — 0,665 и Республикой Македонией — 0,660), в 2005 году он превысил уровень 1990 года — 0,693, в 2006 — 0,700, в 2007 — 0,708, в 2008 — 0,715, в 2009 — 0,714[13].

У Маркса было как: если пролетариат в одной стране победит, это даст сигнал другим трудящимся и они начнут тоже справедливый строй устанавливать в своих странах. А они не стали. А когда им решили с этим делом помочь - польский поход Тухачевского - накостыляли "освободителям" так, что те еще долго взрагивали.

Условное название мифа:

В 1920-м году большевики, с целью распространения мировой революции, напали на Польшу.

Действительность:

Возможно, автор мифа - Суворов-Резун. Возможно, это более старый антисоветский фольклор, опирающийся на традиционно плохое знание истории антисоветскими интеллигентскими кругами, помноженное на свойственный этой публике всезнайский апломб и отрицание любой правды за СССР или Россией. Люди что-то такое слышали про «освободительный поход 1920», про «чудо на Висле», и, не зная подробностей, рассуждают примерно так: «Знаем мы эти «осовбодительные походы»; маленькая Польша не может напасть на большую Россию, правильно? Значит, шли Европу захватывать, приносить революцию на штыках. Конечно, большевицкие орды хотели именно этого, по-другому быть не может.»

В 1919 году, после ухода немецкой армии, на территорию Белороуссии и Литвы пришла РККА. 10 января 1919 года был занят Минск и провозглашена Белорусская ССР. 27 января в неё была включена Литва, и республика стала Литовско-Белорусской ССР. 3 февраля республика вошла в федерацию с РСФСР.

С другой стороны подтягивались польские войска, имевшие целью восстановление польских границ в пределах Речи Посполитой. 9 — 14 февраля 1919 года польские части заняли рубеж Кобрин — Пружаны. Образовался польско-советский фронт. В России шла Гражданская война, в силе был Деникин - и, пользуясь удобным моментом, поляки ударили по Красной Армии, вынужденной распылять силы на несколько фронтов.

и т.д. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D1%83_%D0%B2_1920

Гальдер. Военный дневник.

3 июля 1940 года.

...Оперативные вопросы. В настоящее время на первом плане стоят английская проблема, которую следует разрабатывать отдельно и восточная проблема.

Основное содержание последней: способ нанесения решительного удара России, чтобы принудить ее признать господствующую роль Германии в Европе. Наряду с этим возникают и второстепенные проблемы вроде балтийской, балканской и других...

22 июля 1940г.

...5. Сталин заигрывает с Англией с целью заставить ее продолжать войну и тем самым сковать нас, чтобы иметь время захватить то, что он хочет захватить, но не сможет, если наступит мир. Он стремится к тому, чтобы Германия не стала слишком сильной.

Однако никаких признаков активного выступления России против нас нет. 6. Русская проблема будет разрешена наступлением. Следует продумать план предстоящей операции.

а.Развертывание продлится четыре — шесть недель. Фюреру было доложено:

б. Разбить русскую сухопутную армию или по крайней мере занять такую территорию, чтобы можно было обеспечить Берлин и Силезский промышленный район от налетов русской авиации. Желательно такое продвижение в глубь России, чтобы наша авиация могла разгромить ее важнейшие центры.

в. Политические цели: Украинское государство, федерация Прибалтийских государств, Белоруссия, Финляндия. Прибалтика — заноза в теле

г. Необходимо 80—100 дивизий. Россия имеет 50— 75 хороших дивизий. Если мы нападем на Россию этой осенью, Англия получит облегчение (авиация). Америка будет снабжать Англию и Россию.

д. Операция: Какую оперативную цель мы можем поставить перед собой? Какие нужны силы? Сроки и район стратегического развертывания? Операционные направления: Прибалтика, Финляндия, Украина. Защитить Берлин и Силезию, а также румынские нефтяные источники....

...Россия — Англия: Обе склонны к сближению. Русские боятся скомпрометировать себя перед англичанами; русские не хотят войны.

Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду. Тогда

господствовать в Европе и на Балканах будет Германия.

Вывод: В соответствии с этим рассуждением Россия должна быть ликвидирована.

Срок — весна 1941 года.

Чем скорее мы разобьем Россию, тем лучше. Операция будет иметь смысл только в

том случае, если мы одним стремительным ударом разгромим все государство

целиком. Только захвата какой-то части территории недостаточно.

Остановка действий зимой опасна. Поэтому лучше подождать, но принять

твердое решение уничтожить Россию. Это необходимо также, учитывая положение на

Балтийском море. Существование второй великой державы [России] на Балтийском

море нетерпимо. Начало [военной кампании] — май 1941 года. Продолжительность

операции — пять месяцев.

и т.д. http://militera.lib.ru/db/halder/index.html
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу