Атеизм и вера в чистом виде...бывает? Что это?

[Kotika 13]

Юрий, тема как звучит? "Атеиз и вера в чистом виде.." какая именно "вера" подразумевается - не уточнено

[Bengamin 18]

т.е она соединена с Богом?

А как определить кто соединен, а кто нет? Или ты выдишь это соединение?

А это внутри каждого человека. Я не могу сказать - соединена ли она с Богом, так как это только она одна может знать, и никто более. Также, я не могу сказать соединен ли ты с Богом, или кто либо другой. Никто не может этого сказать про других.

Атеист может помолиться Какое противоречивое предложение

Атеист может молиться, и дело здесь в том, что он это делает не шибко задумываясь над религией вообще. Он все равно остаеться атеистом. Даже когда молиться. И после этого.

ну вот тебе и верующая по твоему определению... Пост довольно многие соблюдают из своей выгоды, чтобы отчистить организм, но заодно и поучаствовать во ВСЕобщем посте..

Друг мой, я НЕ давал определения верующему человеку. Я НЕ утверждал что пост нужен чтобы быть верующим. Для тех кто впринципе живет в гармонии с собой и Богом, я думаю, можно обойтись и без него. Другим же, по моему мнению, он просто дает возможность очиститься как и духовно так и физически.

а зачем она это делает? по мне так уж лучше купить молитвослов, иконы и каждый вечер на ночь глядя читать молитвы, здоровье ведь важнее!

Это своего рода очищение. К тому же, каждый сам себе выбирает путь. Кто то читает молитвы, кто то ведет собственные беседы, кто то соблюдает посты. Тут нет единого стандарта.

кстати, лично я читаю уже 1,5 года каждый день, вне зависимости от состояния, в котором ложусь спать и вообще вера у каждого своя, и должна она быть в душе каждого, да и атесит по сути тоже верующий, только верит он в реальные факты, но это тоже вера

Абсолютно согласен.

[Юрий 76]

Атеист он не верит, он знает

[Bengamin 18]

Атеист он не верит он знает

Ну ваапшет истинно верующий тоже знает. И верит.

[Юрий 76]

Никто не может этого сказать про других.

но как мы видим, ты сказал

Да она верующая.

Очередное противоречие однако

Он все равно остаеться атеистом. Даже когда молиться. И после этого.

Атеист не может молиться по определению! Так и представляю, если ты счпросишь у атеиста: а ты молишься иногда?) Он покрутит пальцем у виска)

(Добавление)

Ну ваапшет истинно верующий тоже знает. И верит.

что он знает?

[Open 0]

[quote=

lf]Так может в церкви тогда диванчики поставить, бар разместить и 3D кинеотеатр с картинкой как "бог" и другие высшие силы развлекается...ведь как я понял ты считаеш, что этого всего не существует..

а еще девочек можно у церкви поставить, чтобы досуг был..

[Юрий 76]

Почему про календарь никто ничто не написал? А ведь это тоже смена была традиций и ктото ее принял а ктото нет.

Вообще то да, и что интересно это как раз Православная церковь перешла на новый календарь, а не Католическая.

всему есть мера во всем и не нужно уходить в крайности

Так у каждого мера своя, одному надо, чтобы в Церкви было комфортно (а вот понятие комфорта у всех разное)

а кто мерило как надо? тебе ктото сказал? а они откуда знают как нужно?

т.е ты за то, чтобы лет через 50-60 на твоих похоронах танцевали и пели рок-н-рольные песни?

[Open 0]

Вообще то да и что интересно это как раз Православная церковь перешла на новый календарь, а не Католическая.

хм. а почемуто я думал всегда наоборот( Но в любом случае смысл не меняет: опять ктото пошел на изменения а ктото нет.

Так у каждого мера своя одному надо, чтобы в Церкви было комфортно (а вот понятие комфорта у всех разное)

видимо я плоховото подобрал слово "комфортно", сразу многие напридумывали себе многое. Я про то что имхо церковь(традиции) должны изменяться для того чтобы были более приземленны к человеку иначе это все выглядит как какойто шаманизм.

Ведь никто же почемуто не осуждает что рядом с церквями стали размещать на служениях мониторы для предотвращения давки итп? Это немного не то но всеже. Просто я понимаю что разрешить скамейки в храмах это разрушение вековых традиций, но при этом я не считаю что стоять тоже правильно, тк. никто не знает как надо)

т.е ты за то чтобы лет через 50-60 на твоих похоронах танцевали и пели рок-н-рольные песни?

нет, но это опять крайности. Хотя лично после смерти уже безразницы на самом деле как это будет. Ктото выбирает погребение, ктото сжигание.. наверное главное тут не то как это произойдет, рокнрол или похороны с почетными выстрелами, главное чтоб подольше помнили как человека..

[--Cezar-- 64]

Вообще религия - это средство управления сознанием миллионов людей Так что бога нет. Все это придумано для того чтобы хомячки отдавали бабки и бесприкословно выполняли то, что велит церковь.

[Юрий 76]

Вообще религия - это средство управления сознанием миллионов людей Так что бога нет.

а вот религия и вера -немного разные вещи! И как видишь в заголовке идет речь не о РЕЛИГИИ как таковой

[--Cezar-- 64]

Вера - есть производная религии. Т.е. навязанное чувство тысячилетиями с помощью учений о богах и пророках (Иисусе, Аллахе и пр.), библии, корана и торы и т.д.

[Open 0]

Вообще религия - это средство управления сознанием миллионов людей Так что бога нет.

Ну на сегодня управлять сознанием людей с помощью церкви всетаки сложновато. Времена не те, отношение ко всему уже другое. Да и в вере, соблюдении традиций религий есть много хорошего.

а вот религия и вера -немного разные вещи! И как видишь в заголовке идет речь не о РЕЛИГИИ как таковой

но в обсуждении как раз начинаем спускаться именно к этому. Был бы форум более популярен, обязательно бы нашлись люди, которые исповедуют будизм, ислам и тоже моглиб написать "это там то устраивают шоу" а вот так надо.

[Юрий 76]

Вера - есть производная религии

скорее наоборот, т.к когда не было религии, вера была, т.к библия, коран, тора произошли не в тот же самый момент, когда появилось и развилось человечество.

Да и про эти 0,5% атеистов могу лишь сказать то, что они таковые до тех пор, пока не случится чего-нибудь нехорошошее... а как только, так сразу вспомнят про "высшие силы"..НЕ думаю, что когда у кого-то большие проблемы со здоровьем, то он призывает УДАЧУ...

[Open 0]

Да и про эти 05% атеистов могу лишь сказать то, что они таковые до тех пор, пока не случится чего-нибудь нехорошошее... а как только, так сразу вспомнят про "высшие силы"..НЕ думаю, что когда у кого-то большие проблемы со здоровьем, то он призывает УДАЧУ...

Часто люди начинают истинно верить когда было несчастье, они просили помощи у Бога, и он помог(кто-то выздоровел, освободились из плена).

[--Cezar-- 64]

скорее наоборот т.к когда не было религии, вера была, т.к библия, коран, тора произошли не в тот же самый момент, когда появилось и развилось человечество.

Может в идеале да. На деле, особенно с появлением христианства и ислама все изменилось.

Ну на сегодня управлять сознанием людей с помощью церкви всетаки сложновато. Времена не те отношение ко всему уже другое. Да и в вере, соблюдении традиций религий есть много хорошего.

Есть разные типы людей. И соответственно разные методы воздействия на сознание. Людей, ходящих в церковь, и людей, смотрящих зомбоящик, одинаково много.

[Юрий 76]

Часто люди начинают истинно верить когда было несчастье они просили помощи у Бога, и он помог(кто-то выздоровел, освободились из плена).

совершенно верно, я об этом и говорю.. так что атеистов в чистом виде вообще вряд ли встретишь.

[Bengamin 18]

Опять же, не буду никому ничего доказывать, ибо уверен в своей правоте (Что те кто раз в месяц читает молитву = атеисты) на 100000000% процентов, а больше то и не надо ничего.

[Alfach 52]

Опять же не буду никому ничего доказывать, ибо уверен в своей правоте (Что те кто раз в месяц читает молитву = атеисты) на 100000000% процентов, а больше то и не надо ничего.

вот что значит человек технического образования))

А тогда такой вопрос: на кой атеист читает молитву?

[Green 41]

а как человек не думающий впринципе о Боге может помолиться?

[Морковка 7]

"Для вас я атеист, а для Бога - конструктивная оппозиция." Вуди Аллен

по сути, атеист - человек не признающий существования над собой какой-либо сверхеестественной силы. не признающий существования чего-то, чтобы он не мог объяснить законами науки. такой атеист убежден, что лишь он сам властен над собой и своим будущим, отрицая внешние влияния, свято верит в науку и логику, считает разум основой бытия. Такую уверенность нельзя осуждать, вера в свои силы - вещь неплохая. Такой атеизм часто граничит с эгоцентричностью, безумием, попытками что-то доказать. классические атеисты - рационалисты и педанты, люди достаточно жесткие, зато в своих поражениях винят только себя, всегда целеустремленны и упорны.

хорошей иллюстрацией крайней степени упорного атеизма служит высказывание Фридриха Ницше: "Бога нет и быть не может, поскольку, если бы Он существовал, я никогда не смог бы поверить, что Он - не я."

более многочисленна группа атеистов, отрицающих персонифицированных богов и посвященные им религии, но при этом верующих в Судьбу, Удачу, Случай, Счастливую Звезду или Число. они не желают иметь обязательств перед божествами, но наличие каких-то сил в мире признают. Эти силы при необходимости они готовы задобрить, молясь или принося символическую жертву, но в случае неудачи все свалят на своих сверхестественных помощников "Фортуна отвернулась от меня", "Случай выбрал не меня", "Судьба жестока ко мне". такие люди - атеисты одного суеверия.

далее идут люди, подобно Чингизхану задабривающие всех известных и неизвестных богов и божков на всякий пожарный. Они не политеисты, а скорее атеисты-прагматики подстраховывающиеся, атеисты многих суеверий. Они всерьез не верят не во что, но ни с одним божеством не ссорятся, даже наоборот. дома оборудуют один уголок по всем правилам фен-шуя, стараются ходить на праздники всех конфессий, сторонятся черных котов и всегда стучат по дереву.

Разум разумом, но от метафизической халявы мало кто откажется)

[DimON_73rus 138]

Вообще религия - это средство управления сознанием миллионов людей Ха-ха Так что бога нет. Все это придумано для того чтобы хомячки отдавали бабки и бесприкословно выполняли то что велит церковь.

но при этом уверен на 100% что у тебя будет венчание в будущем. Так зачем оно это всё тогда?

[--Cezar-- 64]

но при этом уверен на 100% что у тебя будет венчание в будущем.

Это вообще откуда? С потолка? Ой насмешил.

[DimON_73rus 138]

А можно конкретнее узнать что вызывает такую искреннюю детскую радость?

[--Cezar-- 64]

"Искренняя детская радость", как ты выражаешься, вызвана твоими словами о 100% моем венчани, как я понял. Если я не прав - поправь меня. Теперь понятно?

[DimON_73rus 138]

Ааа, ну это конечно очень смешно. Хорошо, снижу до 99% вероятность, и ты конечно не захочешь идти в церковь, а вот девушка скорее всего настоит на венчании.

Сужу потому что у большинства так, хотя конечно ты сейчас скажешь что ты не большинство ха ха...