Вся правда о Ленине. Оценка личности как человека и политического деятеля

220 сообщений в этой теме

Хоттабыч,

А ты не думал многоуважаемый над таким вопросом -смог бы ленин в другом месте сделать так как в россии ? я думаю нет. такая страна. и ленин он был личность .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите убрать блок рекламы? Авторизуйтесь

Loading...

Хоттабыч,

А ты не думал многоуважаемый над таким вопросом -смог бы ленин в другом месте сделать так как в россии ? я думаю нет. такая страна. и ленин он был личность .

Конечно думал. Но в других местах были другие люди и делали все по другому.

Давайте посмотрим на те места о которых ты изволишь говорить и сравним с "нашим местом".

Думается мне что если бы не эта личность, то нам сейчас не было бы стыдно сравнивать наше место с их местом.

Кстати мне уже здесь делали замечание о том что кличка (или псевдоним) вашего кумира пишется с большой буквы.

Не усугубляйте, я беру пример со всех вас, и поэтому могу делать так же как и вы.........отвечая на посты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хоттабыч,

С лениным всё очень сложно. Настолько сложно что и невозможно решить в столь короткое время. Вообще ленин он конечно феномен.

Феномен политический. И одновременно трагический. . Вероятно к концу своему он всё таки понял какого зверя выпустил из клетки но было уже поздно.

Конечно то что хотел ленин и то что вышло разница принципиальная. Я как то летом на пасеке когда было свободное времечко посмотрел как там всё это вышло. Вывод получился как в любимом российском анекдоте. Во всём виноваты евреи. Так получилось. Ничего не придумываю .И потом он всё таки был мечтатель и идеалист но часто добивался достижения цели уголовными методами . В общем натура противоречивая и двойственная.

Вопрос почему ленин легко захватил власть ? А она влсть в стране всегда валялась в грязи и кто только её не прибирал к рукам ?

Но вот удержать за собой ? Он смог решить два важных вопроса для империи :

национальный

земельный .

Этого было достаточно . Поскольку 90% были крестьяне и 60% были не великоросы.

Кроме того он был не лодырь и не дурак и строил государство .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ты чо пургу гонишь чувак. Совсем не догоняешь... у потери интереса нет ОБИДЫ - ты не въехал в базар....
А по моему, ты не въезжаешь в базар, в моем сообщении предикатом был вопрос о том, что ты конкретно считаешь негативным в политике Ленина для нашей страны. Про обиду, судя по твоему ответу на мой вполне простой и необходимый для дискуссии вопрос, я был абсолютно прав - ты в обидках, чувак. Однако, вопрос мой к тебе остается в силе, впрочем, как и к остальным форумчанам противникам революции. Я имею ввиду не критику отдельных поступков, а в целом о вреде смены политической парадигмы, т.е. революции, потому что рассуждать о личности Ленина смысла мало, по совокупности фактов очевидно, что человек он уникальных способностей, а главное идейный.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ульяновский медовик, вы так ленина защищаете, хвалите...в умилении мне его даже жаль на мгновение стало :) а в чем его феноменальность-то?только не общими словами, что вот он смог поднять народ и т.п. а именно его феноменальные действия, качества

Вопрос почему ленин легко захватил власть ? А она влсть в стране всегда валялась в грязи и кто только её не прибирал к рукам ?

все правильно прям под ногами, точнее вокруг :) берем подавляющее большинство (потому как меньшинством что-то сделать - надо реально умную голову иметь), анализируем потребности большинства, а они просты. главная потребность низших, в экономическом плане, слоев населения - это решение их материальных проблем. как их решить? те, что поумнее понимают, что надо работать-вертеться, если таковая возможность есть, а она была и есть, да и врятли пропадет. но тех, что поумнее мало, потому в расчет не берем. остаток "целевой аудитории" получается такой: денег нет, сидят на ж*пе и винят - кого винили, обвиняют и будут винить в собственных проблемах? - власть. объясняем народу, что виновата власть, что не в собственной лени дело, что работать-то и не надо, потому как надо всего лишь вальнуть вышестоящего, и проблема решится сама собой. вдолбили. объявили срок - считай подожгли фитиль. отошли в сторонку, ждем результата. что имеем в процессе: куча недовольных рабочих на одного руководителя, недовольных солдат/матросов на офицера и т.д. браво!гарантированная победа! под глупым лозунгом "каждая кухарка может стать управлять государством" быдло давит верха. результат: большинство победило, власти нет, ставь своего туда. банальный расчет и ставка на большинство без каких-либо фантастических идей и прочего. вместо марксизма-энгельсизма-ленинизма, туда хоть онанизм в идею вписывай - лишь бы большинство в погоне за своей собственной целью тупо сказало "одобрям" и сделало свое дело!

насчет необходимости революции ничего не скажу: неизвестно как бы еще повернулось все. но вот метод уж слишком примитивный и априори кровавый.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я был абсолютно прав - ты в обидках, чувак.

Второй раз ты не прав. Я не обижаюсь даже на тебя с твоей подзаборной лексикой.

Просто не интересен ты мне и мне неприятно общаться с такими людьми. Но я дам прямой ответ на твой прямой вопрос о Ленине.

Напрасно ты утверждаешь что оценку надо давать по какой-то там совокупности чего-то. Это как средняя температура больных в больнице.

Оценку я даю по конкретным фактам, порой несколько таких фактов перевешивают всю стройную систему совокупности. Так с Лениным, так и с тобой.

По совокупности ты возможно тоже "человек хороший, уникальных способностей, идейный" (твои слова).

Но посмотришь выдержку из твоего поста, что я выделил и мне ясно что ты человек плохой. Извини, не хочется мне более общаться с тобой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хищник,

Конечно вы не хищник но методы и приёмы у вас как у хищника. В вас есть что то татарское но с высшим образованием.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в чем его феноменальность-то?только не общими словами, что вот он смог поднять народ и т.п. а именно его феноменальные действия, качества

Его феноменальность она очевидна если кто хоть сколько знает историю. То что делал ленин -он только реализовал коммунистический манифест маркса.Но он смог это сделать в стране где пролетариев практически и не было . Он смог теорию висящую виртуально в воздухе воплотить в жизнь и в этом его политическая гениальность .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все правильно прям под ногами, точнее вокруг :) берем подавляющее большинство (потому как меньшинством что-то сделать - надо реально умную голову иметь), анализируем потребности большинства, а они просты. главная потребность низших, в экономическом плане, слоев населения - это решение их материальных проблем. как их решить? те, что поумнее понимают, что надо работать-вертеться, если таковая возможность есть, а она была и есть, да и врятли пропадет. но тех, что поумнее мало, потому в расчет не берем. остаток "целевой аудитории" получается такой: денег нет, сидят на ж*пе и винят - кого винили, обвиняют и будут винить в собственных проблемах? - власть. объясняем народу, что виновата власть, что не в собственной лени дело, что работать-то и не надо, потому как надо всего лишь вальнуть вышестоящего, и проблема решится сама собой. вдолбили. объявили срок - считай подожгли фитиль. отошли в сторонку, ждем результата. что имеем в процессе: куча недовольных рабочих на одного руководителя, недовольных солдат/матросов на офицера и т.д. браво!гарантированная победа! под глупым лозунгом "каждая кухарка может стать управлять государством" быдло давит верха. результат: большинство победило, власти нет, ставь своего туда. банальный расчет и ставка на большинство без каких-либо фантастических идей и прочего. вместо марксизма-энгельсизма-ленинизма, туда хоть онанизм в идею вписывай - лишь бы большинство в погоне за своей собственной целью тупо сказало "одобрям" и сделало свое дело! насчет необходимости революции ничего не скажу: неизвестно как бы еще повернулось все. но вот метод уж слишком примитивный и априори кровавый. + - 0

Вот это то что вы говорили долго и скажем так нудно -это легко перевести на нормальный человеческий язык- это что то пообещать народу то есть быдлу и на этом сыграть . В вашем понимании именно так берут власть . Нет дорогой товарищ хищник. Так власть в стране россия власть не берут. Вы не знаете страны и не знаете её политического устройства.

Итого :ленина не любите - поскольку вы не любите так называемое быдло то есть народ, но вы его боитесь это быдло. Вы боитесь его животной но тёмной силы,

вы вероятно боитесь вечерних трамваев и заводских проходных. Вот в чём ваше содержание. То что вы сказали к ленину отношения не имеет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто не интересен ты мне и мне неприятно общаться с такими людьми. Но я дам прямой ответ на твой прямой вопрос о Ленине.
Так дай :laugh:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хоттабыч,

Плюсую. однозначно. Хотабыч ты в нашем городе точно не пропадёшь и не знаю кто тебя научил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Его феноменальность она очевидна если кто хоть сколько знает историю

историю я знаю плохо. хотя бы потому, что она далеко не всегда отражает то, что было на самом деле. потому больше склоняюсь к разумному подходу, т.е. определению возможности того или иного события из каких-либо разумных предпосылок, а не к тому, что нагородили историки, несмотря на многие несуразицы.

потому все-таки опишите его феноменальность, объективную с разумной точки зрения. навешать идеологическую лапшу возможно почти всегда, преукрасить её высшими материями, а в корне будет лежать "хочу власти".

Вот это то что вы говорили долго и скажем так нудно
зато сомневающемуся давал возможность поразмыслить.

ленина не любите - поскольку вы не любите так называемое быдло то есть народ, но вы его боитесь это быдло. Вы боитесь его животной но тёмной силы,

не, не боюсь, почему я должен бояться одного-двух-десяток людей?

а за что любить ленина?

вы вероятно боитесь вечерних трамваев и заводских проходных. Вот в чём ваше содержание. То что вы сказали к ленину отношения не имеет.

вы правы, вечером я хожу редко. чаще ночью. короткими путями через гаражи и пустыри, если они попадаются. другими словами - вы не правы в оценке

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы правы, вечером я хожу редко. чаще ночью. короткими путями через гаражи и пустыри, если они попадаются. другими словами - вы не правы в оценке

Наверно всё таки я прав. В городе дорогой товарищ хищник -ночь через гаражи и пустыри это вариант практически безопасный. Вы вероятно также не очень хорошо представляете особенности городской жизни но самомнене вам конечно вредит настолько что вы не замечаете обьективных вещей.

пожелаем удачи ..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"каждая кухарка может стать управлять государством"

в оригинале "каждая кухарка должна учится управлять государством"

разница чувствуется?

такое впечатление что тут все знают о Ленине из сочинения:

зы. я отношусь к Ленину индифферентно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

carpen73 прости за новорусский язык, это я специально так написал, чтобы Уленшпигель понял.

Принято.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверно всё таки я прав. В городе дорогой товарищ хищник -ночь через гаражи и пустыри это вариант практически безопасный. Вы вероятно также не очень хорошо представляете особенности городской жизни но самомнене вам конечно вредит настолько что вы не замечаете обьективных вещей. пожелаем удачи ..

конечно, вам виднее. мы же знакомы, вместе городскую жизнь познаем, у вас есть достаточно оснований заявлять подобное.между прочим, я на личности не переходил, ульяновский медовик

в оригинале "каждая кухарка должна учится управлять государством" разница чувствуется?

внешне безусловно. применительно к теме - без особой разницы. обзови/формулируй хоть так, хоть эдак, но своим делом она заниматься не будет. тут разница чувствуется?

к ленину я никак не отношусь. вступил в обсуждение лишь потому, что уж слишком фанатично его идеализировать стали, чуть ли не иконы с него писать можно уже

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в оригинале "каждая кухарка должна учится управлять государством"

А приведите оригинал! Там ведь сказано несколько иначе: ДЕТИ ЛЮБОЙ КУХАРКИ .....

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и ленин он был личность .

Да за что Вы так не уважаете русский язык? Ленин - имя собственное! Любите Вы его или ненавидите! Точно так же как и Гитлер!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в оригинале "каждая кухарка должна учится управлять государством"

А приведите оригинал! Там ведь сказано несколько иначе: ДЕТИ ЛЮБОЙ КУХАРКИ .....

http://goo.gl/TDBjM

«Каждая кухарка должна научиться управлять государством»

В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление. Выражение было использовано В.В. Маяковским в поэме «Владимир Ильич Ленин»:

Дорожка скатертью!

Мы и кухарку

каждую

выучим

управлять государством!

О особом внимании к вопросу обучению управлению свидетельствуют и плакаты. Вот плакат 1925 г.

%D0%BC%D0%B8%D1%84:kuharka.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверно всё таки я прав. В городе дорогой товарищ хищник -ночь через гаражи и пустыри это вариант практически безопасный. Вы вероятно также не очень хорошо представляете особенности городской жизни но самомнене вам конечно вредит настолько что вы не замечаете обьективных вещей. пожелаем удачи ..

конечно, вам виднее. мы же знакомы, вместе городскую жизнь познаем, у вас есть достаточно оснований заявлять подобное.между прочим, я на личности не переходил, ульяновский медовик

в оригинале "каждая кухарка должна учится управлять государством" разница чувствуется?

внешне безусловно. применительно к теме - без особой разницы. обзови/формулируй хоть так, хоть эдак, но своим делом она заниматься не будет. тут разница чувствуется?

к ленину я никак не отношусь. вступил в обсуждение лишь потому, что уж слишком фанатично его идеализировать стали, чуть ли не иконы с него писать можно уже

если уж использовать цитаты, то цитаты или точные или точно передающие смысл, это будет вежливо и по отношению к себе и к собеседникам.

так ведь и всю историю человека можно изкаверкать, возможно такие люди и пишут историю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу