VpnS

было бы неплохо

что-то утухло всё, wake up!

город какой

кстати, куда подевался Kilabar. я начинаю за него волноваться.

мавроди - кукла в руках истинных бенефициаров пирамиды. таков был план: собрать бабло - мавроди в тюрьму/больницу. бабло останется у покровителей, мавроди вроде как снова не виноват, лохи снова без денег и с транспарантами на улицах городов. %80, что мавроди уже не выпустят.

в принципе это забавная штука. конечно, можно поиграться в это, вложив небольшую для себя сумму чисто для эксперимента. но некоторые лудоманы могут закладывать свои квартиры и брать кредиты на это - вот это опасно конечно.

у меня есть своя коллекция. зачем храню - загадка.

рынок России и Украины ненормальные - песочницы. В Гонконке остановили торги акциями Русала по просьбе эмитента не неопределённый срок.

не надо, на нормальных биржах не приостанавливают торги.

мда, у "вкладчиков" наверно пот холодный пошёл. наблюдаем за развязкой в ммм приостанавливаются денежные движения

Усё работает! Ждём ваших мульонов

это простая математика - а математика не может быть бредом. всё рассчитали ребята, выкладки сделали.

я вот удивляюсь, какие люди бесстрашные бывают. когда всё накроется - а накроется очень даже скоро, думаешь, к кому люди за деньгами пойдут? к мавроди? нет! к тебе они пойдут. не боишься, что прижмут потом тебя где-нибудь в тёмном угле?

что непонятного - в статье чисто математически объясняют о неизбежном скором крахе пирамиды.

«МММ-2011 – это ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА. Как бы нам не хотелось, и что бы нам ни говорили, вклады в МММ 2011 ничем не подкреплены, а средства не инвестируются ни в какие активы. Все доходы формируются только за счет последующих вкладчиков.» Про виртуальные деньги этой «Системы» – маврики: «формально это ничто – абстрактные расчетные единицы». Чтобы пирамида не грохнулась, она должна расти в геометрической прогрессии. Организаторы имеют много уровней, не считая самого Мавроди: 10 (десятники) 100 (сотники) 1000 (тысячники) 10000 100000 1млн Чем выше уровень, тем большая гарантия-страховка получения своих денег и денег своих близких обратно. Так как выплата происходит сначала внутри десятки, если недостаточно, то внутри сотни, если ещё не хватит, то внутри тысячи, и т.д. При этом надо понимать, что один человек из тысячи может легко забрать деньги всех остальных, и ему ещё может не хватить. Поэтому низовые руководители “десятники”, “сотники” и “тысячники” не могут быть полностью уверены в возврате своих вкладов. Хотите узнать “Почему?” – читайте далее. Эта пирамида схлопнется одномоментно. Не будет недели-другой на раздумье: забрать или ещё подождать? Вывод денег должно согласовывать со своим десятником, и сам вывод может занимать до 3-х дней, не считая выходных. Достаточно времени, чтобы верхушка решила, что выплачивать рядовым вкладчикам уже нечего, ВЫИГРЫШИ закончились. Да, при этом определённую путаницу могут внести отдельные «неподчинившиеся» пирамидки большой пирамиды. Главный контролёр Мавроди – ему отчитывается каждый выходящий из игры и пишет отзыв-отчёт с темой ВЫИГРЫШ. Т.е., организаторы и не скрывают, что получение денег обратно с процентами – это выигрыш! Вкладывающего деньги называют инвестором, хотя умалчивают, что инвестирует он в организаторов и активных “привлекателей” в участники пирамиды. Также написано, что «В случае паники выплаты будут приостановлены…» Прелюдия к Математике. 1. Давайте, признаем честно, что все люди планеты Земля не внесут свои деньги в эту пирамиду, и пирамида никогда не замкнётся на самой себе – это чушь. 2. И, вообще, бесконечно никто пирамиду пополнять не будет, или просто смотреть, как растёт его виртуальный счёт в виртуальной валюте. Деньги нужны людям на соответствующие блага, и люди обязательно будут их изымать из этой пирамиды на свои цели и тратить вне пирамиды. 3. Сама эта пирамида реальные деньги (какую-либо мировую валюту) не генерирует. Прим. Когда Мавроди сравнивает свою финансовую пирамиду с пирамидой типа доллара, то умалчивает, что доллар взяли и «напечатали» (произвели эмиссию) – и реальные деньги сгенерировали. Да, это вызывает инфляцию, да это обесценивает саму валюту. Но на эти вновь напечатанные доллары можно пойти и купить хоть хлеб, хоть автомобиль. Мавроди не может напечатать такую свою валюту, чтобы на «маврики» кто-то бы продал хлеб и автомобиль, да хотя бы подстриг в парикмахерской ))) 4. Понятно, что МММ-2011 ничего не создаёт и никуда не вкладывает (ни в какое реальное производство, экономику тем или иным образом) – это и сам Мавроди в явном виде говорит. 5. МММ-2011 сразу тратит взносы. Прим. Например, 20% от Вашего взноса сразу уходит тому, кто Вас вовлёк и 10% тому, кто вовлёк того, кто Вас вовлёк – 2-х-уровневый сетевой маркетинг. Понятно, что люди, профессионально работающие в «Системе», хотят элементарно кушать, кормить свою семью, да и, вообще, хорошо жить, поэтому часть денег сразу уйдёт из этой «Системы». 6. Участники пирамиды «видят» только свои виртуальные деньги, и не видят, сколько реальных денег в «Системе» (которые можно обналичить и вывести из «Системы»). И эта разница просто ОГРОМНА, КОЛОССАЛЬНА!!! Математика. Учтите расходы самой «Системы». Выплаты банкам и системам электронных платежей, переводов и т.п… За любой платёж любая система (банк, Яндекс-кошелёк и другие) берут свои проценты (иной раз тоже весьма ощутимые). На выше оговоренные выплаты тем, кто вовлёк последователей, на рекламу, бонусы, призы и поощрения. Нигде на сайте не сказано, но, очевидно, что должны быть определённые отчисления на верх, о которых знают миллионники (и, может быть руководители MLM-структуры чуть ниже уровнем). Простым вкладчикам, понятно, знать не положено. Кроме того, возможны издержки самой «Системы» в виде сбежавшего «десятника», о которых упоминает тот же сайт. Кстати, здесь стоит задуматься, что может «сбежать» не только десятник, но и сотник и тысячник и… почему бы и не миллионник? Ведь, сам же Мавроди твёрдо говорит, что гарантий нет вообще никаких. Может, он лично и, правда, за идею, но, я уверен, что абсолютное большинство тупо за деньги. Особенно те, кто делает этот бизнес, а не просто «внёс свой вклад». И Мавроди даже не пытается эти издержки как-то контролировать – ему по-фигу – он же за «идею»))) Учитывая простоту подхода и «размаха» Мавроди, полагаю, что, в лучшем случае, половина поступивших денег остаётся к перераспределению между обычными рядовыми «инвесторами». Давайте, теперь оценим возможности перераспределения в «идеальном» варианте, вообще без каких-либо издержек системы. Поскольку масштаб бедствия оценить сложно, предлагаю для начала рассмотреть несколько очень упрощённых примеров. Самый упрощённый пример «Системы» Мавроди. Без каких-либо выплат за привлечение и т.п. Всего 9 участников «кассы взаимопомощи», каждый из которых сделал одинаковый взнос под одинаковый минимальный процент, т.е, под 20% в месяц. Все они прождали год. Через год на каждом виртуальном счёте сумма выросла в 9 раз (благодаря сложному проценту). При этом реальных денег, на которые можно было бы что-то купить, осталось в кассе столько же! Один из участников системы (организатор, который видит реальную сумму) выводит свои виртуальные деньги из системы, превращая их «законно» в свои реальные. Соответственно, в кассе взаимопомощи реальных денег уже не остаётся. Всё – конец пирамиде! Достаточно 12% участников выйти из игры через 1 год. Если новых не вовлекли – крышка. Аналогичный пример. Если взять 50% ежемесячных начислений, то уже по той же схеме, чтобы обеспечить через год полноценную выплату одному единственному участнику потребуется уже вовлечь в систему 130 человек. Т.е., 129 человек в «пролёте», а 1 забрал свои и все их реальные деньги. Достаточно 0,8% участников выйти из игры через 1 год. Последний аналогичный первому пример. При 75% в месяц (максимально возможный процент выплат в пирамиде Мавроди) та же математика требует 824 пострадавших на одного получившего полностью всё обещанное. Т.е., всего лишь 0,12% участников, выйдя из игры через 1 год, разрушают всю пирамиду. Теперь понимаете, почему в 1000 участников может не хватить на выплаты всего лишь одному участнику со “средним” взносом? Понятно, что, чем выше процент, тем быстрее произойдёт крах пирамиды в случае выплат. Прим. Мировые валюты не только «допечатываются», но и имеют относительно низкий уровень инфляции, который в рамках одного года не имеет сколь-нибудь заметную силу сложного процента. Но Система может вовлечь ещё людей? Тогда рассмотрим те же упрощённые примеры на второй год жизни, с условием, что один «вышел», денег реальных нет, но остальные хотят получить своё сполна. 20% ежемесячные начисления и первоначально 9 участников. Оставшиеся 8 человек должны привлечь 64 человека с суммами в 9 раз большими их первоначальных (или равными их нынешних виртуальным), чтобы через год выйти с оговоренными процентами доходов. Или найти уже 576 человек с теми же суммами, что они вносили изначально. 50% ежемесячные начисления и первоначально 130 участников. Оставшиеся 129 человек должны привлечь 16тысяч человек с суммами в 130 раз большими, чем они вносили. Или найти уже 2млн.100тыс.человек с такими же суммами, чтобы через год вернуть «свои». 75% ежемесячные начисления и первоначально 825 участников. Оставшиеся 824 человека должны привлечь 678тысяч человек с суммами в 825 раз больше, чем они вносили. Или найти 560 миллионов человек с такими же суммами, чтобы через год вернуть «свои». Если верить Мавроди, то сейчас вовлечено 20 миллионов человек. Усреднено получается примерно так. Чтобы нынешние 20млн. получили через год свои вложенные деньги с обещанными процентами им следует вовлечь 400 триллионов человек с суммами в 100 раз большими, чем они вносили. Или всего лишь 2 миллиарда человек (это, хотя бы теоретически возможно) с суммами в 20 миллионов раз большими, чем они сами вносили. Всё ровно чушь получается. Понятно, что уже в этом году пирамида Мавроди рухнет, и прогнозируемые им 2,5-3 года не проживёт. Уверен, что и всего лишь 6 месяцев уже не протянет. Чем дальше, тем она всё более хрупкая становится, и её конец может наступить в любой момент – в том числе, завтра. Большинство понимают, что это пирамида, и больше полугода вряд ли много кто ждать будет – захочется в руках подержать реальные деньги. Чтобы пирамида жила вечно, как выражается Мавроди, «при разумном поведении участников», для этого просто требуется, чтобы никто никогда не забирал оттуда деньги, кроме организаторов, тогда пирамида гарантировано будет жить вечно. Понятно, что в рекламных целях были и будут выплаты, пока этим правом (забрать свои деньги с процентами) пользуются мизерное количество участников пирамиды. Для «паники», о возможности которой пишет Мавроди, более чем достаточно, чтобы примерно 0,1-1% участников захотели изъять свои сбережения с процентами. Этот сценарий у Мавроди оговорён, и в этом случае он приостанавливает выплаты. Чтобы свои смогли забрать «своё» с процентами, он назначит дополнительные бонусы за новые взносы. Понятно, что «свои», забирая, будут также отчитываться Мавроди и в параллель пойдёт пиар, как частично выплаты всё же совершаются. В этот момент только последние идейные идиоты понесут свои деньги. И ничего уже не спасёт его пирамиду. Миллионы обманувших сами себя ощутят недовольство… только кем? Мавроди, Правительство, Правоохранительные органы, Правители, которые печатают реальные деньги, кто виноват? Как обычно, мало кто признает, что он сам виноват… На этом фоне могут возникнуть множество мелких пирамид и пирамидок по аналогии с той, которую сейчас реализовывает Мавроди по всему миру, но это уже будет совсем не та история и совсем не тот масштаб – понятно, что не просто будет в достаточном количестве найти тех, кто будет готов сделать «перевод другу» или «благотворительность», да ещё и подождать какой-то разумный срок (у Мавроди, хотя бы есть свой “бренд”). Самые «идейные» будут ждать следующую пирамиду Мавроди очередной десяток лет. И кому-то (в рекламных целях), спустя немалый срок, Мавроди выплатит из денег новых лохов))) В этом смысле Мавроди прав, его пирамида может жить вечно. Если, конечно, он сам будет в живых к тому времени. Я слегка содрогнулся от масштабов пирамиды Мавроди. В пирамиде Мавроди я выделил 3 категории людей: Первая – те, кто вовлекают других, работают в пирамиде за очень приличные вознаграждения. Я поражаюсь цинизму этих людей – ведь они не могут не осознавать, что на самом деле происходит, и какой конец скоро будет. Вторая – те, кто прекрасно понимает всю суть, и откровенно вложился с расчётом успеть выйти из пирамиды – таких, наверное, большинство – и я поражаюсь наивности этой категории людей, т.к., 99,9% из них точно не смогут ничего забрать из пирамиды МММ-2011. С чего Вы взяли, что именно Вы такой умный и удачливый, что окажитесь в этих самых 0,1% (в лучшем случае)? Третья – самые наивные, которые не понимают, что пирамида, или не понимают, что пирамида не может «жить вечно» или замкнуться сама на себе или, что «участники пирамиды будут вести себя разумно» – эта категория гарантировано в пролёте, именно они ещё очень долго будут шуметь после краха, искать справедливости и обвинять кого-угодно, кроме Мавроди и самих себя, и долго ещё будут подсчитывать свои виртуальные “доходы”. В этом смысле Мавроди выполняет важную функцию и через сильную боль потерь учит элементарной финансовой грамотности. Возможно даже кто-то «прозреет» после этого. Понятно, что люди теряют, так как нет навыка инвестиционной работы. Но грамотным инвестициям можно научиться. Это, конечно, совсем не халява. Но освойте элементарные азы, хотя бы просто для того, чтобы не попадать в такие ситуации! http://smart-lab.ru/blog/43816.php

всё правильно говорит. столько людей убивают время ни на что - просто так

там и перспектив я так понимаю никаких? просто на телефоне сидеть?

видно что непростая "подруга". тут по глове настучат и то столько морального вреда не насчитают.

в тинькоф банке 11% вроде бы были. у русского стандарта неплохие %. но тут встаёт вопрос доверия. из местных банков - у солидарности 9,5%, и на 3 месяца всего. --------------- как альтернатива - фондовый рынок: сейчас можно сформировать неплохие портфели, но это вариант для тех, кто может рисковать.

слишком поздно туда вступать.

надо как в Японии сделать - не продавать тачку, если тебе негде ставить машину. а то накопит жопошник 50 штук, купить хлам и выставит на газон перед окнами.

по асфальту нельзя бегать + нужна спецобувь (не китай)

когда пишут с ошибками. с банальными ошибками

у нас во дворе недавно расширили дорогу, сделали карманы для машин. так вот некоторые дебилы продолжают ставить машины на газон (под своими окнами), хотя есть место буквально в 15 метрах. можно ли как-нить сфоткать их и послать в соответствующие органы? потому что разговаривать с такими хроническими дебилами смысла нет.

http://www.micex.ru/marketdata/quotes?secid=SBER03