Flavius

Форумчанин
  • Количество публикаций

    135
  • Зарегистрирован

  • Посещение

    Никогда

Сообщения, опубликованные пользователем Flavius


  1. короче....все эти историки....фуфло ....ну даже если мы будем отталкиаться от этих цифр, то найдем кучу не точностей...разбег от 5 милионов до 17....

    Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------

    В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

    Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

    ------------------------------------------------------------------------------------

    http://statehistory.ru/52/Stalinskie-repressii/

    почитайте и вдумайтесьв цифры

    Масштаб репрессий и при Хрущове скрывали. Там все, кто эти записки готовил, замазаны были по самое некуда - та же система НКВД, выполняет задание отчитаться о собственных преступлениях :)/> Да и сам Хрущов при Сталине не одуванчики собирал.

    Ему доложили о 3-5 миллионах. Он на съезде сказал про 20. Сейчас всплывают документы - 30-40. А сколько было на самом деле вряд ли кто узнает.

    а теперь зайдем к теме с друго бока...что ????вот чисто технически???на всех 17 миллионов ЛИЧНО подписывал Сталин????вот чисто Юридичесики кто подписал и инециировал тот или иной растрел???? Сталин???

    Сталин сидит такой в кабите....ааааа растрелЯть товарища Иванова.Итак 17 миллионов..так что ли????

    Не 17, а все же скорее 30-40 :)/>

    Юридически Сталин санкционировал расстрелы верхушки - Каменева, Зиновьева и прочий "троцкисткий центр". То, что он подписал. А вот кого раскрученный им маховик репрессий уничтожил - он и не знал палюбому. Вряд ли он лично хотел расстрелять того девяностолетнего старика в Бутовском полигоне, он о нем и не знал... просто старик был священником, классово чуждым... нафига попы в стране советов?

    Работали органы НКВД, но старт-то им лично товарищ Сталин дал - когда левую оппозицию громил, когда с кулаками призывал бороться... они и боролись как умели.

    да фигня все....все репрессированные инициативы исходили от ПАРТИИ....и Это главное

    не зря Берия хотел ее реформировать....Если вы хоршо знаете историю то должны знать что над Сталиным стояло еще и ПОЛИТБЮРО.....Вот где надо искать виновников....

    все репрессии на местом уровне инициировались с горкома, райкома, облокома....выше инициировались от полит бюро...а только потом передовались в НКВД....НКВД это лишь инструмент, а не причина.....

    а вы во всех грехах одного человека вините

    Политбюро над Сталиным? :)/>

    Не обижайте вождя, этого он не заслужил. Член политбюро Хрущов у него на пьянках на Ближней даче, говорят, гопака отплясывал, Сталина веселил. У Микояна жену в лагерях сгноили - молчал как миленький... куда там выше Сталина :)/>

    А бумажки они подписывали все какие надо - это да. Формально безусловно Сталин во многом не причем - там целая толпа попок-стрелочников была.

    Но куда бы все эти микояны-кагановичи дернулись без высшего позволения? :)/>

    0

  2. совершал....против кого????

    Против врагов народа.

    Москвичей в 30-е расстреливали на Бутовском полигоне (бойскаутов как раз там положили). Я там бывал, смотрел местный мемориал... Самому старому врагу народа - больше 90 лет, самому молодому - 6 лет...

    Интересно, как девяностолетний старик и шестилетний пацан Родину японцам и фашистам продавали...

    мне доказывают....а я ни как не верю...вот хоть убейте! НЕ ВЕРЮ...не мог воркутинский шахтер из за страха докладывать на партийном съезде, что премию за он потратит на покупку пианина....

    Ведь что такое здоровая нация??? Это нация способная создать шедевры искусства, защить себя, и себя прокормить......и никогда вы мне не докажите что это лишь рабский труд из под палки....

    По-моему, здоровая нация это прежде всего нация адекватная, без комплексов, фобий и страха перед собственным прошлым.

    вот заливает мне ...да я родился там.....а про комсомольские стройки слышал????

    что люди туда из за страха перед сталин ехали?????

    А про Дальстрой слышал?

    0

  3. вы думаете или знаете????

    почитайте докменты, сколько официально репресированных......

    предоставьте мне сылку официальных данных о репресированных при стаине!!!!

    Открываем Википедию, статья "Сталинские репрессии", глава "Различные оценки масштабов репрессий", читаем:

    "По мнению историков Н. Г. Охотина и А. Б. Рогинского - около 5,5 млн человек

    В Статистическом сборнике Верховного суда 1958 г. говорится о 17,96 млн приговорённых по указам военного времени

    По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн.

    По данным Института демографии ГУ ВШЭ, „общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки“ (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. „составило не менее 25-30 миллионов человек“

    Проблема с точными цифрами в том, что учет зэков вели органы НКВД, их отчеты потом далеко не все уцелели и далеко не все рассекречены. К тому же создавались они так, что понять в них что-то трудно.

    Например, в таблицах движения населения ГУЛАГа есть странная графа „прочая убыль“. Непонятно, что это за убыль, если заключённые не умерли, не бежали, не освободились и не были перемещены в другие места. Как предполагает демограф С. Максудов, под „прочей убылью“ скрывается уничтожение заключённых в лагерях[88]. С другой стороны, В. Н. Земсков утверждает, что расстрелянные в лагерях и при попытках к бегству учитывались как „умершие от болезней органов кровообращения“, а сама графа может отражать приписки, делавшиеся лагерным начальством...

    Короче, с бухгалтерией у чекистов как всегда не все ладно :)/>

    А вообще почитайте статью, много интересного узнаете.

    0

  4. Полностью согласна с Flaviusом...

    Кого не вырезали те жили в страхе, кто не боялся - в психушках гнили...

    Умы... Можно подумать умам жилось шоколадно. Семьи нормальные создать не могли и до старости не доживали.

    У меня свое личное тому подтверждение.

    Прадед был физик-ядерщик, жил и работал в Москве, наработал кучу открытий, денег, облигаций но все это не мог передать единственной дочери потому, что то, что у него есть дочь скрывалось ото всех и жениться не мог иначе получил бы путевку в дальние холодные края. До 50-ти не дожил, типа от разрыва сердца умер.

    Самое поганное, что они сначала людей в гроб вгонят, а потом на наследстве этих людей паразитируют. В СССР изобрели то, в СССР открыли это... прям представляешь, как мудрый усатый Сталин сидит и физику вперед двигает.

    Рассказали бы Королеву, когда он в бараке баланде радовался, что его именем кучу улиц назовут и на основании его труда превосходство социализма доказывать станут... Думаю, вздернулся бы наш главный конструктор от такой прекрасной перспективы.

    0

  5. А мне вот помнится в 90е годы бунты были жесткие, а вроде всех же вырезали лучших... А вот в эти 90е и тем более 2000е никого особо не вырезали...

    В рашке всё хреново из-за терпилизма, вчерашние дискуссии о том, что поднятие цены на проезд на 60% тому яркий пример :)/> да и вообще народ как планктон, ладно бы это касалось геополитики, но и даже за свой кусок хлеба побадатся и то не заставишь, в глаза говоришь - вы куски гумна и ничего не заслуживаете, и никакой реакции...ноль эмоций...

    Дим, так он не просто так появился, терпилизм этот...

    Вспомни нашу историю.

    Затянули с отменой крепостного права - получайте первую русскую революцию.

    Затянули с демократизацией империи - получайте Февральскую революцию.

    Не смогли быстро навести порядок - получайте Октябрьский переворот.

    Вот это гражданская активность, да? На баррикадах с винтовками под красным знаменем...

    А сейчас где это все? Куда делось?

    Привет революции и репрессиям.

    У нас теперь народ по другому рассуждает. Взрослых пока не расстреливают, дети с голода не пухнут? Ну и нормальненько, можно жить, нет повода вякать...

    Благодаря Сталину мы теперь идеальный народ для любого правителя. Нас хоть всех по очереди на Красной площади в задницу трахай - отнесемся с пониманием, возражать не будем :)/>

    0

  6. Flavius ты так говоришь что если б у тебя была такая возможность, то ты бы не воровал безнаказанно!

    Не хотел бы я свои слабые принципы подвергать столь суровому искушению :)/>

    0

  7. Ну сейчас то Сталина нет, шО мешает сейчас то? отмазка - "блин...я бы рад, но у меня пол мозга в 37ом вырезали...так что извините мужики...не могу..."

    п.с. не колятся азиаты без переводчика))))

    Генетические потери ведь. Убили самых лучших, самых сильных и тд.

    Вот простой пример. Всем уже кажется все про Путина понятно, да? Однако на площадь выходят единицы... почему?

    Помнишь Высоцкого: "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"...

    А потому их и нет, что вырезали вместе с потомством...

    Отсюда и все проблемы. Если народ молчит и на все соглашается, то как же власти не воровать?

    Даже если нашим президентом завтра святой станет, то через полгода и он компанию Гунвор и Селигер откроет. Согласись, трудно себя в чем-то ограничивать, когда народ позволяет тебе все...

    0

  8. странные вы....пишите о 50-70 Миллионов репресированых!у нас на 20 год нашего века было 140 миллионов жтелей во всем советском союзе...Эточто каждый втрой сидел????

    у меня в семье нетрепресированых.....

    врашке все так плохо....не из за Сталина...Нооборот на сталинских зачатках все пока и держится......осталось не долго...лет 10-15...не больше...валить надо из рашки

    Сейчас в России 148

    При развале совка было 280

    При Сталине хз, думаю до него миллионов 250, после сильно поменьше

    0

  9. Это вы сами считали????или подсказал кто???

    он сам приказы подписывал на растрел??? или помошники были????

    50 миллионов за какой период????этопо скольку в день надорастреливать???

    "не читайте советских газет наночь...."

    )))) блин, опять доказывать, что Сталин репрессии совершал? Может хорош уже, а? Вам двадцать лет доказывают-доказывают, уже Книгу памяти напечатали, по именам жертв назвали, расстрельные листы с подписями показали... ну не доходит, блин, все равно до некоторых. Видимо, что-то медицинское, не иначе :)/>

    не согласен..раб будет делать вид что работает..но не работать

    а вот человек искренне верующий в идею....бедет рабоать самоотверженно!

    )))) думаю, охрана в колымском лагере вас бы на раз-два прикладом искренне верить в идею заставила :)/>

    ага...и в космос рабы полетели...и ВОВ рабы победили.атомною бомбу рабы сделали.Города заводы...все рабы.......бросьте вы...живете штампами навязанные нашими Единодросами...

    единороссы мне штампы навязывают ? :)/>

    А не путайте холодное с круглым. Есть русский народ, талантливый и выносливый, а есть сталинская власть, которая его до суха выжимает...

    Атомная бомба и космос у нас в шарашках начались. Королев под 58-й статьей разработки начинал. Города, заводы, освоение Севера... почитайте про лагеря ГУЛАГ, хотя бы в википедии... откуда Магадан взялся, как район Колымы осваивали, как на Чукотке золотишко мыли...

    0

  10. Хочешь сейчас подойду к китайцам которые сейчас нам оборудование устанавливают и спрошу за что они там работают? (если еще не ушли).

    Между прочим один из них легко расстался с купюрой юаней достоинством в переводе на наши ~350р., чисто так...поменяться на память...

    А спроси, кстати, интересно...

    Вряд ли он будет отрицать, что Китай на дешевой рабочей силе поднимается. А насколько точно дешева там сейчас рабочая сила - хз, я много всяких интересных вещей слышал. Только ты не про него спроси (фигли, коммерс-поставщик, командировка за границу), а про сельских китайцев, про рабочих на фабриках... любопытно будет, что расскажет.

    0

  11. Так вы мне объясните почему тот же Китай Индия эволюционировали за...да хз...за 20-30 лет до уважаемых, высокотехнологичных стран, у них и половины мозга не было, а мы всё про Сталина вспоминаем?

    Да потому же самому - за счет своего населения.

    Китайцы за плошку риса там работают на фабриках лет по пять... а у нас зэки всю жизнь за черпачок баланды фигачили... Поэтому Китаю-индии - 20-30 лет понадобилось, а Сталин впечатляющий рывок лет за 10-15 совершил.

    0

  12. а че было то там???Великая депрессия???так в СССР подъем был промышленный!

    за счет чего? за счет зеков??? навряд ли...рабский труд ни когда не был перспективным!

    На самом деле очень эффективная штука рабство - только ненадолго и если строить что-нить огромное, типа "великаю савецкаю империю". Фигли 50-60 миллионов дармсилы (столько вроде через гулаг прошли)... нынешний китай с его трудресурсами тихо плачет в углу, им бы сталинский размах )

    0

  13. На тему "я люблю...".

    Вот для примера Рашка. Судя по высказываниям некоторых товарищей в прошлой темке про любовь они призывают по видимому любить свою родину. Изначально малую. А давайте задумаемся вопросом - почему на протяжении всей истории в Рашке по сравнению с Европами и Пиндостаном вечно все так х*ево и через одно место? В одном ли правительстве дело? Ибо порой мы забываем взглянуть в зеркало и посмотреть на себя со стороны. Что для русского видимо в принципе невозможно. Почему вся страна населена поголовно в большинстве случаев быдлом, лентяями и лузерами? Ломающими все общественное, гадящимии в лифтах и отбирающих мобильники у малолеток?

    В тех же Европах не все так идеально, да там тоже есть преступность, но почему-то там закон и порядок, и менталитет людей разительно отличается от русских? Так почему русские в своей Рашке сами любят гадить под себя? Превращаются в быдло и скот с бутылкой водки и становятся отупевшими и деградированными настолько, что ими спокойно можно управлять через зомбоящик и извлекать из этого профит? laugh24.gif

    Всем салют.

    Абисняю :)/>

    В 1917 году у нас случилась революция. Началась Гражданская война. В ходе взаимного террора белые резали наиболее активную бедноту, красные фигачили врагов классами: дворяне - в расход, офицеры - в расход, священники - в расход, бойскауты - в расход (это не шутка, в 18-м в Москве большевики решили, что бойскауты - контрреволюционная организация, вывезли 150-200 пацанов в лес и постреляли всех, старшему лет 16 было)... потери в народе приблизительно оцениваются в 20 миллионов.

    Дальше - больше. Классовые чистки продолжились в крестьянстве (кулаки), интеллигенции и тд. До 37-38 года, когда репрессии поднялись до верха, уничтожили еще порядка 20-30 миллионов.

    Это были лучшие. Самые образованные, самые энергичные, самые неглупые...

    Потом война. Еще минус 30 миллионов. На этот раз самых смелых, самых сильных, самых здоровых...

    Итого - первая половина 20 века - потери в России - около 70 миллионов лучшей части народа.

    Оценивайте генетические потери. Мы потомки худшей части.

    ...почему мы такие х..вые?) Да потому что нам в начале прошлого века полмозга мясницким ножом вырезали, вот деградирует население. Спасибо большевикам, Октябрьской революции, классовой теории и лично товарищу Сталину.

    0

  14. Поофтоплю: сегодня держал в руках наградное г.с.с...впечатлило. А еще похоронку и письма с фронта...

    У меня на этот день Победы тоже интересные впечатления. Сначала был на выставке исторического музея "парад победы". Там Знамя победы посмотрел, штандарты немецкие, кителя наших маршалов... А потом был на выставке "Трофеи 45-го", там выставляли, что наши солдаты в вещмешках из Германии привозили: детские игрушки, женское нижнее белье, столовое серебро, даже ручки от дверей...

    Две стороны одной победной медали.

    Я вконтакте фотки выложил. Посмотрите, если кому интересно

    http://vkontakte.ru/album33056188_109538548

    0

  15. [quote=

    lf]

    А может они начали ее воплощать с перекосами, поэтому и не получилось? В России все через одно место обычно делается.

    0

  16. [quote=

    lf]

    так а при чем тут тогда вообще марксизм то? Это уже Ленинизм, Троцкизм и т.д., но никак не марксизм. Зачем же тогда им прикрываться, если они считали его бредовым

    0

  17. Не выливалось ли объединение всей страны у нас в революцию и смену режима? Сколько было недовольных в США, сколько митингов за столетия, режим никто менять не собирался.

    В США никто и не выходит, чтобы режим менять. Зачем им это?

    Не, и у нас объединение не выливалось в революцию. У нас революция началась, когда государство развалилось. А развалилось оно отчасти от того, что слишком долго подавляло право граждан выйти на митинг и что-то потребовать. Ну и накопилось пара столько, что как только государство из-за войны ослабло, все крышки посрывало... Путинская Россия по этому пути активно идет.

    0

  18. Ну да, по аналогии всякого рода сектанты иеговисты и иже с ними такие же реально убежденные христиане

    Ну я бы не стал сравнивать марксизм и христианство :)/>

    Если уж нужен подобный пример, то лучше так: марксизм это вся та ботва, которую сектанты в своих "библиях" пишут (про рай на земле и доброту ко всем ближним), а Ленин, Троцкий и Сталин это то, чем в реальности деятельность сект оборачивается.

    0

  19. а у сбора обязательно "брэнд" должен быть? шильбздик? этикетка? :)/> под надписью "народ", "население", "люди..." - это всё нельзя сделать? и разрешений никаких не надо...нет регистрации, нет лидеров, сажать не кого :)/>))

    Думаю, обязательно должна быть этикетка :)/>

    Народ, люди, население - это все очень обще. А все со всеми вряд ли захотят объединяться, люди-то разные. Я, например, со многими не то что объединяться, просто ничего общего иметь не хочу :)/>

    Люди ведь объединяются на какой-то основе... например, демократические убеждения. Или патриотические, державные. Или националистические. Называешь свою организацию "Русско-славянский легион Белые волки" и сразу понятно, кому с тобой объединяться.

    А назовешься "Люди"... ну и придут люди: либерал-диссидент, нацист-скинхед и пенсионер-коммунист... и до чего вы толпой договоритесь? :)/>

    0

  20. а Тигр или как там его....АК БАРС :)/> не уйдет? Нахер все эти партии, мыслите своим мозгом что хорошо, а что плохо, обязательно пастух нужен что ли чтобы понять , напрмиер, то что повышение транспортного налога - это плохо? Во всех странах кому куево, тот и говорит об этом: куево работникам бритиш эирвэйз - на те забастовку, куево фермерам - на те трактора у белого дома, куево всему народу - нате общий бунт... А у нас менталитет видите ли - а я не пойду никуда, у меня ж менталитет, хоть мне и креново, но менталитет жмет, мешает идти.

    Тех слушаем...этих....трезво мыслить не пора ли уже? Черное отличать от белого...для этого ж мозга то много не надо...

    И Тигр уйдет, скорее всего. Да я о нем давно уже ничего и не слышал.

    Когда он только начинался и я в нем немного участвовал, там изначально раскол был заложен: часть тигров была либеральна, часть - националистична. Во внутрипартийной борьбе победили националисты (во всяком случае, в московском отделении). Ну а националисты это, понятно, ура-педриотизм и державность в полный рост... Так что, думаю, и у Тигра шансов немного. Я, если честно, вообще не вижу в России перспективных политических сил. Думаю, как только станет чуть-чуть посвободней, появится очень много новых, и будем уже в них разбираться.

    А в одиночку это красиво, конечно, самостоятельно :)/> Но только неэффективно. Ну вот ты понимаешь все, и что дальше? что ты можешь? толку от твоего понимания?

    Организация всегда посильнее одиночки. Чтобы защитить свой двор от сноса детской площадки - надо объединяться с соседями. Чтобы изменить что-то в стране - надо объединяться с согражданами. Это нормально, естественно и разумно, вот только опыта таких объединений у россиян немного, поэтому чаще всего и получается вкривь и вкось. Но у одиночки вообще ничего не получится... будешь сидеть один в темной комнате перед телевизором и все понимать :)/>

    0

  21. --Cezar-- , я не являюсь официальным представителем партии ВОЛЯ. Мне нравятся их идеи, вот и все. Поэтому за официальными разъяснениями - к официальным людям.

    НАТО создано было изначально с целью противодействия и развала Советского Союза, в 1949. Где теперь наш СССР? Теперь за Россию принялись. Правильно писали, что и одежда, и машины, и ТНП, и еда - почти все импортного производства. Наша страна давно стала сырьевым придатком Европы, Аммерики, да и Азии уже тоже.

    Ее планомерно подводят под окупацию, и войска НАТО-это один из следующих шагов. Разве не понятно, что Россия, в ее нынешнем положении - цель №1?!

    И кто нас защищать-то будет? Алкоголики-наркоманы? Армии-то нет...

    Варшава, зря Вы впутываетесь в это дело.

    Заметили, как приняли фильм Михалкова? :)/>

    Ну понятно, что сам фильм г..вно, клюква... но интересно то, что люди на него просто не идут. Премьера при полупустых залах проходит. Тут уже дело не в качестве фильма (чтобы в нем разочароваться, на сеанс надо хотя бы придти), тут отсутствие интереса к заявленной теме. "Великое кино про великую войну"? Спасибо, не надо, не интересно.

    Понимаете, похоже, тренд меняется - ура-патриотизм с националистическим уклоном, вставание с колен, антиамериканизм, идеологическое паразитирование на победах предков и прочий популярный в нулевые образ мышления кажется начинает уходить в прошлое. Такое уже не раз бывало: сначала ура-патриотизм СССР, потом прозападность девяностых, потом снова ура-патриотизм нулевых, теперь вроде маятник опять назад пошел...

    Так что я думаю, зря Вы эту силу поддерживаете. У нее нет политического будущего, поскольку она опирается на идеи и лозунги прошлого. До кризиса ваши тревоги о том, что "злые американцы придут и пакарят нас" могли бы вызвать поддержку большинства. Теперь - только смех. Тренд поменялся. Кто вовремя не поймет - уйдет в политическое небытие, как ушли в него многие политики девяностых, не понявшие тренд нулевых.

    0

  22. А что такое реальный марксизм?

    Вот это мне от тебя интересно услышать, ведь ты написал:

    Он ведь был реальным марксистом

    Ну да, так все и есть :)/> Он-то в марксизм верил искренне, да вот сам марксизм - тупая вещь. Поэтому и были вынуждены большевики сначала идею перманентной революции придумывать, потом НЭП объявлять (тот же капитализм, если честно).

    Что не мешало им продолжать оставаться реальными убежденными маркистами-революционерами... Это ведь не только со сталиным та же тема, но и со всеми ими. Ленин от настоящего маркизма отошел, Троцкий... Даже Мао Дзе Дун, и тот, сцуко, отошел :)/>

    0

  23. Ага и Ленина изолировал из любви к нему... вот тебе и последователь Ленина блин...

    Да не был он им. Что из того, что было в реальном марксизме, было реально реализовано Сталиным, много ли этого было?

    А что такое реальный марксизм? :)/>

    Это бред какой-то, который странный человек Карл Маркс придумал. Когда большевики власть взяли, они с ходу начали от классического марксизма отходить и на ходу что-то выдумывать (типа перманентной революции). Потому что маркизм сам по себе несостоятелен на практике.

    Но вот идею мировой революции Сталин попытался честно реализовать. Выполнил план Ленина-Троцкого - использовать ресурсы одной страны для установления мирового социализма. Провел коллективизацию, чтобы аграрная Россия стала промышленным СССР. Промышленность использовал для создания огромной невиданной армии. Создал благоприятную в Европе обстановку для "освобождения" трудящихся (прикинь, если бы первыми ударили - пришли и всех спасли от ужасов нацизма, спасибо тебе сталин, спасибо вам, коммунисты)...

    В одном лажанулся - не просчитал, что Гитлер все поймет и сумеет ударить первым. Но и тогда потенциала хватило пол-Европы на 50 лет "освободить".

    0

  24. А можно фото газеты?)

    Убил два часа рабочего времени, но не нашел. Либо искал не там, либо наши архивные работники старую подшивку до сих пор не отцифровали и не выложили.

    Но, я думаю, Суворову тут можно верить. Он еще цитаты из того номера приводит:

    ""Велика наша страна: самому земному шару нужно вращаться девять часов, чтобы вся огромная наша советская страна вступила в новый год своих побед. Будет время, когда ему потребуется для этого не девять часов, а круглые сутки... И кто знает, где придется нам встречать новый год через пять, через десять лет: по какому поясу, на каком новом советском меридиане?" "Правда", 1 января 1941 года)."

    И еще там есть... Если бы врал, его бы давно на этом подловили и 150 раз носом в неточность ткнули. Однако я ничего такого не слышал.

    0