Ульяновец

Я узнал! Реальную помощь Наталье Игнатьевой оказывают сторонники партии "Воля", собраны деньги на адвоката. А для чего голосовать и вообще говорить об этом, я думаю в таких делах очень полезна гласность. Чем больше будет народ шуметь о таких вещах, тем сложнее будет им свои делишки обделывать. Если надо и на пикет выйдем. Отдел Э активизировался и если никак не реагировать на это, то он может зайти слишком далеко. И я например не хочу, чтобы со мной такое же приключилось.

Вот кстати этот стих, из-за которого весь сыр-бор. Старинный уже, я его уже год назад видел. Последнее пожелание «Иванам»... Мы славно гуляли в республике Вашей, Мы доллары черпали полною чашей. Пока вы тут пили, мы вас разорили, Заводы продали, богатыми стали. И вам всем «здоровья», «живите богато», А мы отправляем ресурсы на запад. И чтобы ни крошки у вас не осталось, И чтобы здоровых детей не рождалось. За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев, И спирта цистерны, до смерти упиться. Наркотики в вены вливайте «богато», Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты. Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы, Зачем папуасам земные запасы? Вы слышите, свиньи, мы стали богаты, Мы скоро отнимем у вас ваши хаты. Вы все постепенно умрете бомжами, И долю такую вы выбрали сами. И ваша земля, нам нужна без народа. Мы вас похороним в любую погоду. Так будьте «здоровы», «живите богато», Насколько позволит вам ваша зарплата. А если зарплата вам жить не дозволит, Повешайся, быдло - никто не неволит.

Ага, знакомая история. Уже читал в инете в Новой газете" http://www.novayagazeta.ru/news/593992.html На самом деле это не первый случай, у нас по стране уже много политических заключенных. Печально что об этом мало говориться, а ведь это реальная угроза. Предлагаю всем кто знает такие же случаи "борьбы с экстремизмом" написать об этом здесь.

Всем привет! Давненько меня здесь не было. Все дела , заботы. Когда следующий митинг пока сам не знаю. Сами понимаете - лето. У нас народ и так вялый в плане политики, а летом - дачи, пляжи. Осенью наверное начнем снова организовывать. Как будет известно, обязательно приглашу.

Просто нам навязали стереотип что партии сначала думают о народе а потом забывают. Я вот не знаю такого примера. Известные современные партии изначально не думали о народе, поэтому и забыть о нем не могли. Поэтому люди то и думают что все партии впринципе не будут думать о народе. Партию которая создается народом знаю - это партия "Воля". может есть еще такие, но к сожалению о них не знаю, обычно такие в СМИ не пускают. Я - представитель народа, вступил в партию "Воля", я активный человек, в отделении нашего города много активных людей, соотвественно мы находимся на первых позициях. И что же после того как мы добъемся регистрации, я перестану быть представителем народа? Вот вы например, если вдруг попадете во власть станете сразу бесчестным? Тут ведь все дело в том, какие люди идут во власть, от того что туда идут нечестные люди у многих и с ложилось такое мнение.

Yury, хороший у вас пост "Возьмем определение из толкового словаря. Это группа людей, отколовшаяся от основного религиозного, философского направления. В переносном смысле – это группа людей, замкнувшаяся в своих мелких, узких интересах." Московская патриархия РПЦ – сама является отступлением от православных канонов и традиций, а тогда, согласно определениям, - сектой. Как следует из СМИ, Московская патриархия относится к сергианскому направлению, которое далеко не всеми приветствуется. Названное так по имени митрополита Нижегородского Сергия (Страгородского), опубликовавшего в 1927 году "Декларацию", говорящую о лояльности и преданности Русской Православной Церкви советскому правительству. И негласно, РПЦ сразу же разделилась на последователей Митрополита Сергия, которых стали называть "сергианами" и его противников – "катакомбниками". А так как каноны Церкви воспрещают подчиняться светской безбожной власти, то считается, что РПЦ утратила преемственность. …Отступление от истории общества, от ценности культуры предков, не ведёт к доброте, человечности, нравственности и бесспорно к истине… То есть по сути, сергианство привело к тому, что к 2008 г. РПЦ давно уже перестала быть Церковью, Телом Христовым, а превратилась в одно из многих светских государственных учреждений. http://www.dgr.su/t222680.html Попробуйте ответить на следующие вопросы: Есть ли жесткая система верований, аксиом? Провозглашается ли учение единственно правильным? Ведется ли открытая или скрытая война с иноверцами? Внушается ли непогрешимость духовного вождя? Присутствует ли нетерпимость к другим точкам зрения? Преследуются ли те, кто вышел из группы? Придается ли значимость ритуалам? Наказываются ли те, кто возвращается в группу? Осуждается ли критика духовного вождя? Сужается ли диапазон восприятия, осознания? Разрушаются ли семьи после вступления в группу? Происходит ли ухудшение здоровья? Присутствует ли зависимость от самой группы или ее вождя? Почти на все вопросы можно ответить ДА в отношении РПЦ. Но кстати тоже самое и в отношении ЕР. Не в сектах тут дело, хотят натравить людей друг на друга, еще больше разъединить и вселить неуверенность.

Scorpions, а какие вы партии знаете которые сначала думают о народе а потом забывают? Помоему партии созданные сверху под руководством чиновников уже изначально не будут думать о народе. В такие партии члены набираются искуственно, например под угрозой увольнения (напр. ЕР). А когда партия создается из народа, когда люди вступают в нее добровольно, когда активно участвуют в ее деятельности, какже они забудут о народе если сами и есть тот народ.

Вы правы есть действительно опасные секты, которые наносят вред здоровью, психике, материальному положению. Из которых просто так не вырвешся. Но я чесно говоря таких не много знаю, и у меня даже нет ни одного знакомого имевшего такой опыт. В СМИ все время говорят что "вот где то там злобные сектанты....." Мне кажется, что эти товарищи специально раздувают эту проблему, на самом деле таких случаев не так уж и много. Гораздо больше случаев нечестных судов и всякого произвола чиновников, вот с чем надо бороться. Борьба с сектами - это устранения следствия, а надо устранить причину по которой люди идут в секту. Мне кажется таким людям не хватает спокойствия в жизни, поддержки, любви. А в сектах все это дается. Люди хотят уйти от реальности, кто то пьет, кто то колется, а кто то идет в секты. А еще надо отличать секты и религиозные организации. У меня такое ощущение что сейчас слово "сектант" и "адепт" становятся по смыслу как "враг народа" и "вредитель" в сталинские времена. Тогда тоже только по доносу вешали ярлык, и многие этому верили.

Я думаю что подобной охотой на ведьм (а иначе это трудно назвать) власти хотят отвлеч людей от реальных проблем в стране, РПЦ хочет укрепить свою власть и устранить конкурентов. А вы что думаете?

А судьи кто? Председателем этого совета был единогласно избран "православный сектовед" Александр Дворкин». «Его избрание …красноречиво свидетельствует о составе совета и его характере в целом: из 24 его членов ученым-религиоведом является только один, Игорь Яблоков, заведующий кафедрой философии религии и религиоведения МГУ»… «Имя Александра Дворкина известно экспертам в области межрелигиозных отношений достаточно давно. Это человек, успешно мимикрировавший в своих взглядах от ярого антисоветчика до «православного патриота» и «сектоборца». Сбежавший в свое время из СССР в Израиль, а затем в США, этот непримиримый «борец за чистоту православной веры» активно сотрудничал с радиостанцией «Голос Америки», поливая грязью страну, некогда являвшуюся его Родиной. Затем перебрался в Европу, где так же активно продолжил деятельность по утоплению России в помоях на радио «Свобода». Но этого «американцу» Дворкину показалось мало. И в 1991-м он переселяется в Россию, где начинает активную «борьбу» за чистоту православия. При этом он сразу становится профессором Свято-Тихоновского богословского университета и возглавляет кафедру «сектоведения». Руководители "антикультовых" центров, вошедшие в этот Совет при Минюсте РФ, замешаны в экстремизме - к примеру, А.В. Кузьмин. Так, 26 марта этого года вступило в силу решение Центрального суда г. Хабаровска по иску прокурора Хабаровского края, которым листовка "Осторожно секта! "Международное общество сознания Кришны", выпущенная региональным отделением организации "Молодая гвардия Единой России", признана экстремистским материалом, а автором приложения к этой листовке является "сектовед" Кузьмин. …Известно, что другой член Совета при Минюсте РФ, ярославский журналист Евгений Мухтаров, привлекался к административной ответственности за незаконную деятельность. … А Роман Силантьев известен своим, мягко говоря, предвзятым отношением к "радикальным мусульманам" и борьбой с "ваххабитами". Статистика практикующих верующих в России (на конец 2004 года): РПЦ — 3-15 млн. чел. (из 150 млн. человек, т.е не более 10%!!!) Староверов — 50-80 тысяч чел. Католиков — 60-200 тысяч чел. Протестантов — более 1,5 млн. чел. Иудаистов — 30 тыс. чел. Мусульман — не более 2,8 млн. чел. Буддистов — не более 500 тысяч чел. (Сергей Филатов, Роман Лункин, опубликовано в «Социологические исследования», 2005, №6, http://www.archipelag.ru/authors/lunkin/?library=2043) Из другого источника: Истинно православных в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек. Не реже раза в месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%. Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21% опрошеных не смог ответить на вопрос, что такое "причастие". (http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru, 2008 год, Население России. Статистика…) Член Совета Международной ассоциации религиозной свободы Михаил Ситников заявил, что не сомневается, что новые члены Совета при Минюсте будут покорно исполнять волю заказчика. Создание такого Совета – плевок в сторону общества, и общество должно указать на это хамство по отношению к ученым и религиозной общественности. Профессор Анатолий Красиков считает, что … после 1993-го и 1997 годов предпринимается новая попытка изменить религиозную политику и игнорировать конституционный принцип светского государства. Ремир Лопаткин (религиовед, философ, профессор кафедры государственно-конфессиональных отношений РАГСа): «В ситуации, в которой мы находимся во время кризиса, когда мы чувствуем, что происходит нарастание напряжённости в обществе, когда мы понимаем, что вполне возможно протестное настроение и поведение, ВНОСИТЬ В ОБЩЕСТВО ЕЩЁ ОДНУ ЛИНИЮ РАСКОЛА, РЕЛИГИОЗНУЮ ЛИНИЮ, я считаю, это ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ УГРОЗУ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ».

Для тех кто не понимает для чего мы проводим митинги, повторюсь еще раз (в начале дискуссии я уже все подробно объяснил, но видими не дошло). Цель митингов - это разбудить народ, отвлечь их от кострюль и телевизора. Люди должны знать что происходит в стране, то что рассказывается на митингах не прочитаешь в газетах и не увидишь по телевизору. С каждым разом собирается все больше и больше людей, 18 апреля было уже 200 человек. Пока люди разъединены и стараются не вникать в то что твориться в стране, ничего не изменишь. Люди должны почувствовать личную ответственность за все происходящее. Сейчас наше законодательство таково что только партия может участвовать в политической жизни. Просто митингами или беспорядками не снизишь цены и не увеличишь пенсии, только законодательно это можно сделать. Для этого и нужна партия. А чтобы действия партии были эффективны, нужна большая численность сознательных людей. Поэтому основная задача сейчас расшевелить народ. И пусть некоторые тут говорят что все бесполезно, а мы будем пробовать, будем делать хоть что то. Даже если у нас не получиться, мы будем знать что сделали все что могли. Нашу позицию никому не навязываю. Все несогласные могут делать то что считают нужным. Время покажет кто был прав.

SilverFall сразу видно что вы ни разу не бывали на митинге. там все происходит совсем не так как вы себе представляете. И вы называете "без мозгов" тех 200 человек которые побывали на митинге. Вы оскорбляете тех кто не побоялся выступить. Жаль вас. Видимо вас бесит то что вы сами ничего не можете. Ну не нравяться вам митинги, ну и ладно, ну и хорошо что вы там не были, а то вы очень на провокатора похожи, еще бы начали призывать к погрому, а потом в кусты. Так товарищи давайте ка на сегодня закруглимся. спать знаете ли хочется. Всем кому не ответил, в следующий раз уж.

Ну вы сначала выскажите свою идею, а там посмотрим, я тоже знаете ли не обязан первому встречному сообщать свои даные. Как смотрю все активизаровались на ночь то глядя. Товарищи форумчане. вот меня всегда интересовало, вот почему если вам тема не нравиться, вы упорно продолжаете здесь писать, утверждать что тема говно. Тут на форуме полно пустых тем, почему вы там об этом не пишите. Если вам не нравиться это обсуждение, ну не мучте себя. Высказались что не нравиться и хорошо, ваше право иметь такое мнение. Зачем же вам неприменно надо грязью то покидаться?

Вы не поняли, здесь я обсуждаю не себя лично, тема о прошедшем митинге "Роль народа в управлении государством" Интересно как информация обо мне поможет вам в обсуждении этого вопроса.

Да, я сторонник партии "Воля". Но в этой теме хотелось бы обсудить проблему митингов, митинги организовали активисты, партия "Воля" принимала в них участие. Если хотите поговорить о партиях, давайте создадим новую тему.